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楼主: 晨枫
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[经济] 中国汽车出口超过德国,跃居世界第二

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:29
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2023-4-17 19:31:09 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2023-4-17 19:33 编辑
    % b% y% o4 @1 H3 N5 v9 O
    料理鼠王 发表于 2023-4-16 21:00* O3 k# r! ~) U8 N' t' M
    这样玩,还不如找COSCO组件合资公司。第三方,将来万一需求下降,也好接第三方业务。 ...

    8 E7 U6 S6 V4 {, g1 R" J7 m- _! `( ?( \% R. }: w# p( S: o, |
    你这个是分散风险的传统玩法。
    : ]! Q' d6 ]) b2 r现在这个档口,租船的费用比2020年前常规情况高了5倍不止(有说10倍的),这样当然自己造船队呗。
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    42#
    发表于 2023-5-10 21:33:41 | 只看该作者
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。  i3 v' ~3 {' y' D" |$ b+ Z
    现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是特斯拉。7 V+ k7 b  V5 w! U
    XC40相当意外的居然是第三,当然这个是纯电和插电混动加一起的数据。
    ! o# {9 _3 \: `& I% a2 v第四是ID3. w+ ]) ~  v: J. {2 J+ e2 J: Z2 G: ]
    MG4拿到了第五,当然如果只计算纯电的话那就是第四。
    ! ~* ^' t; W1 }不知道这个势头能保持多久。3 e. M+ Z. a6 S3 m( H, K$ R9 s$ j

    8 n7 ^+ Z# k6 d3 H7 b% T: Q- ~
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    43#
     楼主| 发表于 2023-5-10 21:47:46 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 07:33) K4 L/ c1 G. `0 c
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。+ x  L% O5 M! s# J5 ~
    现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是 ...
    * o6 b! u2 ~+ l
    非常非常地不错啊!" }6 s/ q+ w6 |5 W

    ) f9 m' j$ T4 U6 G1 {( v0 W这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国,欧洲大陆上还没有大面积铺开,形势可喜呀!
    4 \! W& {/ H' @+ X# S
    + _/ ~1 h( M1 S7 Q( T+ e+ w就看欧盟什么时候动用“国家安全”大杀器了。但这一刀不大好砍下去,那样德国电车在中国也别活了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2023-5-10 23:27:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47( n0 S4 s. U2 Z7 u; f
    非常非常地不错啊!
    / g+ i4 h  R9 `$ d# j
    2 I7 @$ E! Z2 H这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...

    7 x* p3 A# w! j/ x3 ^7 c中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进美国市场,说白了是不同价位和性价比的产品的竞争。而电车目前似乎有颠覆性的改变,旧有的市场被蚕食鲸吞,而相关的生产链肯定要发生巨大的重组和演变,我看上海车展的时候一个欧洲的评价是汽车行业肯定要发生巨变,即便不是中国企业去做, 也肯定有其他人来做。但我不看好欧洲会很快出台什么政策。' K+ p3 g: @. v2 R( A
    国家安全这个事情美国人或许能够做,欧盟很难,并不是所有国家都是造车的,而用车的国家来说,反而中国的车配合新能源是极佳的配合,为什么一定要买又旧又贵又不环保的油车呢?而且欧洲历来的不团结也是可见的。2 E6 C  n2 Y) O: O/ Q7 \" x# [
    我还认为一点,一旦这个东西出来,只能表示一件事,那就是欧洲认输了。在整个汽车行业完全打不过中国,在关起来门的同时,其实放弃了整个中国市场以及美欧以外的市场。这其实和灭顶之灾没什么区别。欧洲显然还没到这个时候,大众等公司还是技术雄厚的企业,当年在中国市场,海外各个车企云涌而至,中国车企也活了下来,他们也还不至于到这个程度。只是懒懒散散的节奏要变了,松松垮垮的作风要变了,莫名高傲的态度要变了。
    8 [& S& e. K2 z) e# ^而且目前从产业链来说,中国车企是不受制约的。特斯拉既然能够横行无忌,为什么要禁止byd?我认为起码在两三年内,相关的政策法规应该还不能出台。9 }$ c' l0 \1 j- s$ X+ z
    但这的确是前所未有的事情,一切还为时尚早。

    点评

    用智能手机发展对比,土鳖完全支配产业链不会很久,短则2,3年,长则5,6年  发表于 2023-5-11 01:30

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    45#
    发表于 2023-5-11 00:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47; X% i* R) I3 E5 H
    非常非常地不错啊!& N- F$ V- H& Q, J; ^

    ; _; J- E1 l% L4 k2 B- h9 ]这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...
    6 [7 ~2 @1 Z+ b; O/ L. P2 E7 ^
    其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。" e  j7 F  d5 X) l, j( e
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗鼓相当,才落后10%。
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    46#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:23:12 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:19- v( w8 D; R! R* T( e* d
    其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。
    ' X9 [$ H8 N! P$ L+ K. H. _9 p: b& ]* PID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗 ...
    . p% n  ^& H4 b
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。
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    47#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:25:49 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 09:27
    ' O0 H& b( @* f7 o6 c0 q/ N中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...

    . G2 g9 a! g2 Q3 e! J, N是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧洲油车在中国没有生路的日子不远了,欧洲电池是空白,松下和LG补不上缺口,依靠宁德和比亚迪?
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    48#
    发表于 2023-5-11 00:26:33 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:33 编辑 7 P7 z' M' t( w

    0 M4 R& p6 e' O$ K7 t# i# |2 A在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4)。! |2 [5 a5 R3 _9 M3 H* R3 @( ~% B3 j
    上汽是借壳MG, 走传统中国产品路线,靠性价比和低价作为切入点。MG4在英国比ID3便宜将近1万英镑, 起步价和Golf油车一个价位,就目前看策略是成功的。) [% ?# f0 d+ i/ D
    吉利也是借壳,但是方式是全面开花,并且还都是有逼格的外壳。利用沃尔沃和极星抢中端市场,Smart去抢相对低端的市场,高端市场靠lotus。Lotus的电车上市后恐怕保时捷会菊花紧一紧。当然吉利也有自有品牌,领克在欧洲就有卖,上个月去威尼斯还见到一辆。
      P  x1 P! O; I( v+ r8 UBYD走的线路就是全自主,供应链全自主,低端到豪华全都想要。所以海鸥还有仰望应该都会在欧洲上市。话说BYD那些人也够腹黑的,第一款欧洲上市的车是元plus,不改名上市的话恐怕会吓着不少人
    - E7 y) A* d: N# O
    1 _9 b- W- u6 x  Q* q国内其他的新势力现在还看不到气候,其中出几批黑马也不奇怪。

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    49#
    发表于 2023-5-11 00:37:35 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:39 编辑
    ( Q% E3 W) N2 I  Y# N
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:259 ?' X- H$ H7 T# G- M
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...

    ) O0 |7 M; L5 m4 G# a1 j! Q! d$ g0 S3 b
    英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。
    . }' y. Y; x" N. S$ C8 G3 H0 G, K现在是远景能源的,现在叫远景动力 (Envision AESC),18年买下来的。
    ) V3 E, H6 C/ ^$ C' l远景买的不仅仅是英国工厂,而是把AESC整个买下。
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    50#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:16 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:26: s: p7 f4 V1 H( ~
    在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...

      L4 {9 m5 A" z7 H5 k好玩的是,上汽在上海口碑不佳,上海人买荣威(MG在中国的品牌)的话,人家第一句话就是“你为什么买荣威”。荣威在上海是网约专用车。我坐过一次,其实不错,不知道为什么在上海那么不受待见。上海人不买上汽的面子,少见的事。* h5 u' M) Q3 \) `2 W8 r

    - H) g  q- q! e$ s" a$ @! B6 B沃尔沃和极星在国内似乎也销售不力,Lotus Eletre估计干不过比亚迪仰望U8,价格基本上一样了,但小很多,品牌在中国也不够炫。
    + O! y) |, G8 B& e; `8 \; K3 G
    ; I4 ]# Y) V: s% o: t但在欧洲,这些“借壳上市”还真是捷径,在消费者心理和服务网络方面首先扫清障碍。直接用中国品牌上市会很费力。; U, q" R& s" n9 _- Z& g6 g
    # p% c5 k; u4 s( U' _" r
    比亚迪要是还是车尾大大的Build Your Dream,会在欧洲被人耻笑的。但去掉这个logo,好像又不合适。不知道他们会怎么办。“元”不一定吓着欧洲人,没有热提示的话,他们大概能把元朝和成吉思汗联系起来的人不多,但估计会有人提示的,也肯定会有人那这典故来调侃。
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    51#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:48 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:37& z8 _5 Q& U# W5 n
    英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。. T0 p. s$ |" G& w; F
    现在是远景能源的,现在叫远景动 ...

    ! p* E7 ?. ]5 s, Z4 a产能有多大?技术水平高吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2023-5-11 01:27:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 23:27
    - H' T# O. w: o0 ]' E/ H" A中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...
    9 O# `3 B0 a4 l  L& s$ E
    和光伏一样,美西方匪类不是不想完全排除土鳖,而是做不到。以后的芯片也会是一样。土鳖只要把科技发展到极致,匪类们不用那是自绝于人类世界。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    53#
    发表于 2023-5-11 01:32:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:23
    1 Q0 a- ?$ b! a5 P2 F' a等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。 ...
    ) G4 o; \! w0 t, r  U0 U" }6 O
    比亚迪会把缸给掀翻了。但宁德未来可能更厉害,最好的车必须配最好的宁德电池。
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    奋斗
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2023-5-11 01:35:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:257 f. t. h1 e2 @! ^# a4 \9 u+ Z! Z
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...

    " T) K9 f& u+ n! @对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。: ]- p* `0 x) Z" y
    没有市场竞争哪来的生命力。
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    55#
    发表于 2023-5-11 01:58:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 01:24# f5 ]& x! d8 x$ k4 o
    产能有多大?技术水平高吗?

    6 e: K9 {# \- `$ a给Leaf配套的
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    56#
    发表于 2023-5-11 02:09:41 | 只看该作者
    第一次见到0利息的MG4
    / ^6 p% H1 [% \, S/ y" U  K% @! N另外一边,本地不少二手车商已经开始停止收特斯拉model3的二手车了,都被特斯拉降价搞怕了。9 {7 ?/ Q; y4 w4 ?2 L

    " X! x4 Q3 t4 t' d
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    57#
    发表于 2023-5-11 02:18:08 | 只看该作者
    现在是日本,韩国, 欧洲应该也会步这哥俩后尘。以后估计就中国一家搞工业了。欧洲/日本搞搞艺术吧。* P( O6 N- E5 }, u2 N
    * t6 d2 U! Q3 O8 ~% }
    我看一些视频,感觉日本的生活水平和大连差不多。如果车被搞垮了,不知道日本会怎么样。
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    58#
    发表于 2023-5-11 02:23:20 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-5-11 01:35. O( c# g3 x7 H
    对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。- w; V. U( s* @: {$ W6 H2 c
    没有市场竞争 ...

    : d+ S4 `- K- m6 X. y可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的
    ; X9 X; v6 o  ^本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉拉过来,用屁股也知道肯定去欧洲大陆建厂比在英国合算。
    / \) R2 N8 Q, X5 ?  ~听说比亚迪在谈要把福特在德国的工厂给买下来.( I. n- z7 v/ s7 n1 @& _
    mini新一代电车照片已经出来了,纯长城代工,欧拉好猫的底盘
    $ h. `2 T# c0 ^' @7 Ismart,法国工厂早就卖了,以后全进口。吉利产
    6 K3 X5 W1 u" G5 Tlotus,武汉产,英国那作坊也就能拿来贴个标1 u: H5 N' z" w- f2 J
    极星,成都产
    , M. b$ J8 J! j2 y2 V* Q" l) f9 E6 G. D9 u' [& X1 F" f

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    59#
     楼主| 发表于 2023-5-11 03:18:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 12:23* y- A( d' M3 U7 ]$ \2 ~
    可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的* t- Q0 Y( ]  r$ i1 X# S- |- I
    本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉 ...

      P# n7 x" K7 n8 u5 u1 M电Mini用欧拉好猫的底盘?这个太好玩了!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2023-5-11 04:36:41 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2023-5-10 13:00 编辑
    % \6 `# o1 G- g6 _1 q- H8 h
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 08:26
    3 ~0 D$ |3 e1 R+ l- [在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...
    , S* E7 `( b+ _2 s$ ~1 d0 C  d; D

    # V0 y6 T& r9 C5 `0 ?" O$ m& ^上个月去欧洲出差时租了一辆领克。唯一的毛病是感觉车窗好像有漏缝,上了高速就能听到噪音,但看不出来。9 R% Z% N" i  \5 I# {) s7 G
    其他的感觉车挺好,如果米国有俺会想买一辆。但它好像只在欧洲做,而且搞了出租的模式,连lease都不是。
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