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楼主: 晨枫
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[经济] 中国汽车出口超过德国,跃居世界第二

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:58
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2023-4-17 19:31:09 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2023-4-17 19:33 编辑 2 x: @$ {/ K6 \; I& ^6 g
    料理鼠王 发表于 2023-4-16 21:00
    8 o! i: y, q5 G9 I+ ~" n8 @/ j, A这样玩,还不如找COSCO组件合资公司。第三方,将来万一需求下降,也好接第三方业务。 ...

    # F2 d8 P0 w' p! O" Z% V2 L5 k1 n, B  c% r& g& _
    你这个是分散风险的传统玩法。
    ) F. j7 ?" o6 O; P现在这个档口,租船的费用比2020年前常规情况高了5倍不止(有说10倍的),这样当然自己造船队呗。
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    42#
    发表于 2023-5-10 21:33:41 | 只看该作者
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。
    2 A+ N7 H& O3 o( O8 o现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是特斯拉。% G! `" Q  H6 X; s& X- Q. y, Z
    XC40相当意外的居然是第三,当然这个是纯电和插电混动加一起的数据。* t+ J# X$ G2 |! w
    第四是ID3
    # A% [( q7 z) ]4 U2 N5 k  CMG4拿到了第五,当然如果只计算纯电的话那就是第四。% g' p; _8 V4 t, o) @4 b
    不知道这个势头能保持多久。& h" x$ n5 p+ ^; F

    4 {8 Z5 w+ w, L; X9 s: ^
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    43#
     楼主| 发表于 2023-5-10 21:47:46 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 07:33! e. P# J8 F( C- w% z8 D1 Q
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。
    8 s1 q2 E* ]% d- \现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是 ...
    & F1 p- ^( s! D' Q/ q3 q5 L
    非常非常地不错啊!
    * Y. P, T  F0 v2 u; I# e" K9 o) J3 Y4 `8 `# C, u2 l! J9 u( ?
    这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国,欧洲大陆上还没有大面积铺开,形势可喜呀!
    7 r: E4 S$ O4 b9 u* C  S1 C6 s6 b/ Y& z- I' Y
    就看欧盟什么时候动用“国家安全”大杀器了。但这一刀不大好砍下去,那样德国电车在中国也别活了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2023-5-10 23:27:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:472 A( M2 A7 E. J6 b
    非常非常地不错啊!
    ; {; m' _4 X% z; n+ |- D; U$ R  [  e0 b6 W+ D$ v# n5 v! }
    这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...

    9 x5 A: x' ?5 t中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进美国市场,说白了是不同价位和性价比的产品的竞争。而电车目前似乎有颠覆性的改变,旧有的市场被蚕食鲸吞,而相关的生产链肯定要发生巨大的重组和演变,我看上海车展的时候一个欧洲的评价是汽车行业肯定要发生巨变,即便不是中国企业去做, 也肯定有其他人来做。但我不看好欧洲会很快出台什么政策。5 {$ K" ^8 N- g9 E. O
    国家安全这个事情美国人或许能够做,欧盟很难,并不是所有国家都是造车的,而用车的国家来说,反而中国的车配合新能源是极佳的配合,为什么一定要买又旧又贵又不环保的油车呢?而且欧洲历来的不团结也是可见的。7 _4 S- f& r$ S
    我还认为一点,一旦这个东西出来,只能表示一件事,那就是欧洲认输了。在整个汽车行业完全打不过中国,在关起来门的同时,其实放弃了整个中国市场以及美欧以外的市场。这其实和灭顶之灾没什么区别。欧洲显然还没到这个时候,大众等公司还是技术雄厚的企业,当年在中国市场,海外各个车企云涌而至,中国车企也活了下来,他们也还不至于到这个程度。只是懒懒散散的节奏要变了,松松垮垮的作风要变了,莫名高傲的态度要变了。) M6 Q- u* G  w& u% l) h8 `
    而且目前从产业链来说,中国车企是不受制约的。特斯拉既然能够横行无忌,为什么要禁止byd?我认为起码在两三年内,相关的政策法规应该还不能出台。
    , i/ U2 S7 L1 [8 H9 V2 U但这的确是前所未有的事情,一切还为时尚早。

    点评

    用智能手机发展对比,土鳖完全支配产业链不会很久,短则2,3年,长则5,6年  发表于 2023-5-11 01:30

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    45#
    发表于 2023-5-11 00:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    / E- e4 t+ M7 {0 f, f1 a非常非常地不错啊!% R8 V5 ?+ v0 _4 B7 b3 ~+ V! b

    7 ~5 ~5 L+ M/ h- x2 @: p4 A+ `这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...

    7 X9 Q( z' y, B2 y1 V6 r, `其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。# ~3 ]! R3 y9 m1 E0 R% h) M5 j2 K
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗鼓相当,才落后10%。
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    46#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:23:12 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:19
    4 {5 Q' L5 c  O其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。1 @0 q8 L7 Y# k( t) f
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗 ...
    % K% x" @& q8 Q: Q
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。
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    47#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:25:49 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 09:27
    / s! e/ W  k# U4 g: @# {/ Z中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...

    % s7 O) g) b3 n) q- u" f2 J7 r是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧洲油车在中国没有生路的日子不远了,欧洲电池是空白,松下和LG补不上缺口,依靠宁德和比亚迪?
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    48#
    发表于 2023-5-11 00:26:33 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:33 编辑
    8 ?3 J6 i1 T' I( [+ p0 M9 Z
      n$ a& Z1 [+ e% B; U1 p$ X在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4)。
    & e9 E" Z/ ]9 E' l6 O( |8 G) V上汽是借壳MG, 走传统中国产品路线,靠性价比和低价作为切入点。MG4在英国比ID3便宜将近1万英镑, 起步价和Golf油车一个价位,就目前看策略是成功的。; @+ F' c: O! s8 Q
    吉利也是借壳,但是方式是全面开花,并且还都是有逼格的外壳。利用沃尔沃和极星抢中端市场,Smart去抢相对低端的市场,高端市场靠lotus。Lotus的电车上市后恐怕保时捷会菊花紧一紧。当然吉利也有自有品牌,领克在欧洲就有卖,上个月去威尼斯还见到一辆。  G: Y/ d; g2 ]2 Z0 X# S. E
    BYD走的线路就是全自主,供应链全自主,低端到豪华全都想要。所以海鸥还有仰望应该都会在欧洲上市。话说BYD那些人也够腹黑的,第一款欧洲上市的车是元plus,不改名上市的话恐怕会吓着不少人* ]- q1 p+ ]) j% n5 m
    & t( Z, D2 N. }" u( M" s* g  B
    国内其他的新势力现在还看不到气候,其中出几批黑马也不奇怪。

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    49#
    发表于 2023-5-11 00:37:35 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:39 编辑
    ; B4 h8 K  V5 J- k# j+ v
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:258 P* s. C7 P+ V6 _
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...
    ; Z) F7 u5 w1 [4 ~( B+ [8 U  p
    % i( E" [% y9 t0 T' w9 R# j
    英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。0 j0 W2 d5 g' i5 o8 d1 [5 d/ N
    现在是远景能源的,现在叫远景动力 (Envision AESC),18年买下来的。, ^6 M5 `* X8 X( h) L+ f" E5 n
    远景买的不仅仅是英国工厂,而是把AESC整个买下。
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    50#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:16 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:26
    , U; W/ q- [; }: c在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...
    ! D! `/ Q) ?3 P' l7 g9 g; C7 G
    好玩的是,上汽在上海口碑不佳,上海人买荣威(MG在中国的品牌)的话,人家第一句话就是“你为什么买荣威”。荣威在上海是网约专用车。我坐过一次,其实不错,不知道为什么在上海那么不受待见。上海人不买上汽的面子,少见的事。
    9 a/ ]% d! @6 ?  m" h2 T2 K' E, D( n$ I- p+ C- c
    沃尔沃和极星在国内似乎也销售不力,Lotus Eletre估计干不过比亚迪仰望U8,价格基本上一样了,但小很多,品牌在中国也不够炫。
    " b2 G5 k% e0 v% g8 C$ I5 `
    4 s) ]5 N- S+ |但在欧洲,这些“借壳上市”还真是捷径,在消费者心理和服务网络方面首先扫清障碍。直接用中国品牌上市会很费力。8 Y" m  Z% \. v+ t  p
    6 B& \* a. V7 a9 [- N" U8 e
    比亚迪要是还是车尾大大的Build Your Dream,会在欧洲被人耻笑的。但去掉这个logo,好像又不合适。不知道他们会怎么办。“元”不一定吓着欧洲人,没有热提示的话,他们大概能把元朝和成吉思汗联系起来的人不多,但估计会有人提示的,也肯定会有人那这典故来调侃。
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    51#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:48 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:37% c& g& F' M6 S
    英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。2 I$ h2 x* Y3 Z+ A
    现在是远景能源的,现在叫远景动 ...

    & h3 A  m- w! e3 e% O% j8 s产能有多大?技术水平高吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2023-5-11 01:27:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 23:27
    " J+ A6 \2 n" f' n0 ^. D中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...

    7 w2 w: `) x, N3 O+ r" B和光伏一样,美西方匪类不是不想完全排除土鳖,而是做不到。以后的芯片也会是一样。土鳖只要把科技发展到极致,匪类们不用那是自绝于人类世界。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2023-5-11 01:32:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:23- s7 ]% P' D: E% j' p( V
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。 ...

    - F' ?, K: H5 W比亚迪会把缸给掀翻了。但宁德未来可能更厉害,最好的车必须配最好的宁德电池。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2023-5-11 01:35:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25
    0 e, v+ k, {1 J: h, R; S0 n! |是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...
    * G% {5 Z6 `/ P" j3 t# |2 t% S
    对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。/ U; W0 E6 T0 k0 f  k: {7 d5 B
    没有市场竞争哪来的生命力。
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    55#
    发表于 2023-5-11 01:58:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 01:24
    5 J+ [: |, W7 L& A# j- v产能有多大?技术水平高吗?
    7 @! j: C9 C! K
    给Leaf配套的
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    56#
    发表于 2023-5-11 02:09:41 | 只看该作者
    第一次见到0利息的MG4
    + d2 f+ K7 J0 r8 q4 t7 o另外一边,本地不少二手车商已经开始停止收特斯拉model3的二手车了,都被特斯拉降价搞怕了。
    , `) \4 b6 o' g( p0 a
    ! c7 O5 ~7 |. i8 W1 D
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    57#
    发表于 2023-5-11 02:18:08 | 只看该作者
    现在是日本,韩国, 欧洲应该也会步这哥俩后尘。以后估计就中国一家搞工业了。欧洲/日本搞搞艺术吧。
    # I( _4 q; h7 u2 j) n# E9 a1 U
    - J0 o" C9 n+ w5 u7 b4 W+ H我看一些视频,感觉日本的生活水平和大连差不多。如果车被搞垮了,不知道日本会怎么样。
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    58#
    发表于 2023-5-11 02:23:20 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-5-11 01:35
    $ r% ?  O1 F1 {: Y3 M: k. B对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。1 X3 t3 R/ s4 Q6 \3 A6 T
    没有市场竞争 ...

    + _9 q; j( L8 {/ Z+ ]' q可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的  \/ ~: r! ~: z3 F4 A9 d3 a
    本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉拉过来,用屁股也知道肯定去欧洲大陆建厂比在英国合算。
    2 q. j3 a: j' I; b& i* H听说比亚迪在谈要把福特在德国的工厂给买下来.
    , i2 G9 W6 y! j$ Q+ c5 d& }mini新一代电车照片已经出来了,纯长城代工,欧拉好猫的底盘0 j9 s/ D& |  a' F8 f2 `& Z
    smart,法国工厂早就卖了,以后全进口。吉利产
    6 l, v. i4 y- U2 M7 ^+ L. dlotus,武汉产,英国那作坊也就能拿来贴个标
    5 ~$ l7 B0 o/ I/ x7 e极星,成都产
    % h# H. D7 h% A! l) Z' H# H  q1 z* Z% r8 Y. J+ s! R" Q% n

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    59#
     楼主| 发表于 2023-5-11 03:18:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 12:23
    , y1 v: [1 o) _9 S" K! [可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的& P9 C) B& V% z; _
    本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉 ...
    * g* O! _( c. z2 v
    电Mini用欧拉好猫的底盘?这个太好玩了!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

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    60#
    发表于 2023-5-11 04:36:41 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2023-5-10 13:00 编辑
    6 n, b* b" @/ U9 [) Q& e* D
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 08:26
    # H2 Q% P" {* R' r4 {在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...
    " ]1 O) [9 f" j+ C+ G
    % O$ @5 C. J/ W, I
    上个月去欧洲出差时租了一辆领克。唯一的毛病是感觉车窗好像有漏缝,上了高速就能听到噪音,但看不出来。6 N6 |: g4 g' C( Q
    其他的感觉车挺好,如果米国有俺会想买一辆。但它好像只在欧洲做,而且搞了出租的模式,连lease都不是。
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