巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
" P5 ]6 W# a$ J' q; c( Z9 G8 s可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
3 W  k2 k7 I3 q2 X
司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。


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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
, @* t" }) f) U' X1 i) k哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
8 v: O2 u4 A4 ~) `- o. ?' |  \4 PGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
+ `9 C+ Q3 s+ z, p& T
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

3 r. z( A4 ^7 g5 G# f我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
+ k0 _2 f- F9 L6 U' r, d) |
( h0 d  F) ]7 _* D上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
  }  d" Q5 R. y) {  K8 n, MGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
; h7 I( M: `$ i5 J) k( U; N
( n$ `6 ?) d& R7 h  H$ t7 t! ?北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

# ?: _. o- ?4 i0 l/ R1 m6 L
) V# B+ V8 [+ R8 l5 c0 i0 B; NGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

0 S6 F; O: H; q- q' L北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
2 L0 \( J, U0 m+ E8 t. c嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
5 Q5 l! Y4 R, ^- B
, u1 J" I" j$ z  L$ g8 A3 I9 @2 Khttp://www. ...

" K1 A3 _( R' B" r; m$ G/ w( g  r我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
; J1 |% @& A$ h7 F
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
7 m" K  \& h; }/ _
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
" k9 V! t9 i0 X- C- B
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
/ y' j6 N9 N( w& ^6 _% O6 {GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

3 e( E* m0 H, J4 v$ ^% U  \" z1 _北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
: M* }0 O$ u( f) Y
( K" D" c' I3 E# }% _; F
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

0 j5 {$ @+ y  ^4 s% {9 h; @% F还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
+ ]; G  y6 X) ?
9 w% I4 p; d1 x* C5 f9 [
5 k* j( v. s( M
  G0 f, Q) o6 `( x" T( G+ ~

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

& K% Y" I; ~; U2 |3 |大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

7 k2 v4 E! h  M, |5 h0 r用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
  o$ g8 d7 s5 V4 }% o
( V; M1 ~$ m5 Y# B$ e$ ~俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
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! y7 d) N) U5 q" B; Q$ y+ ^  v用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

- h0 ]. K5 X8 C# `4 z$ Y那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

$ W- [. h  f- F7 t话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

  N( Y2 q- ~0 W苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

4 I) M0 [3 C& ^冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
$ N' Z+ }- T# u2 e' s苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
$ P2 G* T7 a" A: I) `- X6 K& y) K; q/ T
1 v, M$ H% ?- m2 X" J# W1 G2 K: s

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
$ N6 d' n5 r( C估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
% R+ R( q3 K& z
% I. p. B$ G+ K1 c% C很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
6 Y, Z( O8 Q/ Y: q( w5 K
4 k- `" d! t: ^  j, G奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
! K7 W- O- t+ c9 ~有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
2 L8 V% A5 b) L7 @5 R
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
& c, P" J% D% U
小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
9 D2 `) t9 W$ @1 Q( [4 i: w8 c完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
4 B5 g5 @+ \- z3 u& X9 h! V8 W
' K# H4 |- i: {结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
( N( y7 |) e' [8 z: Z  F
  o  k9 P% ~. |然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
1 J' g7 J6 b# S: t* M
3 L+ P8 w; `+ x机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
  [$ U! W: j6 I& s% E, q* g! n" X
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

$ H/ ], P8 c6 ~9 O8 l( K" z还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
. j5 D; L* q6 {% Q对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
3 i3 Z+ s5 L$ J( L4 v* n9 B4 y5 ?7 e
- n- w( T) F1 R& K6 s
2 T, e. |+ ], V8 f5 x

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
6 P2 `( u' m& E) T( L& k6 i+ J错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
5 @  D' v7 `( T, ~/ M9 i
结果被 ...

  Q, B" T- \1 K: S# }
6 s: ]; b! B/ n: O, q* ~机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

' u! B% P2 _, B俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
* G& }8 {6 h; X) s. m5 F  l靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

" l, H& r* R8 i) n2 g: b2 E4 c乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
; ~2 R! |5 ]# R0 d* c( D# M
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。