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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26# D. _. ~4 c) T5 Y( `6 l  T+ I
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    4 [8 q7 o% _( Q7 f% m3 w+ R+ x# y哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 2 _7 a0 |9 V$ J/ Q* i) K8 x

    & A- g) j4 j$ f! ]0 y司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 & v+ k1 R2 S7 q
    ; F! }7 Y3 ~; }$ `8 @

    ) {  S" y# _8 |" S* \5 _
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前

    • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    : [  L. P: {5 [! p哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    , E1 K+ Z; h: s
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    # J  o4 E/ V. z! t% [
    4 s7 {7 \% ?8 B+ T; b; g- u  f5 j你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    " E$ J" ]+ n; r. G" RGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。% C$ A  V" L' \+ ]

    : c' K9 {0 n+ g2 i. Y0 z0 M8 S北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    6 K  g8 _* b9 a- T  J. Q/ p我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”9 |9 X' ^$ C) \8 F2 p) M# p
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。! Y2 w4 B& H! L8 ]) J$ _
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。! P1 t$ J$ a0 Y4 w; p2 m1 d
    ! \1 p! L4 X9 `
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强6 r- P" v5 x/ L, B' j  @
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 4 ~( x% Q- x+ M
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    : `5 a4 S" L' \5 bGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。$ w& @3 f; L0 k. {

    % v+ Z4 C) d1 p% i- _北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    ' m( {5 o% v6 u3 {

    ' y/ T6 N) @) S. B+ q( P$ C- eGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。) B$ W) T. r7 _
    9 x( F3 \( n3 `! s4 S
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。6 F8 l; A" R; N4 m; E  }. K

    ' ]) y0 h1 Y) d+ ?1 U. X0 e残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:383 d4 j' s, [* C+ E7 i0 h" l
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
    & O; {8 O. ~- T. X7 w1 W/ U3 R% M! A5 [& b7 Z" U
    http://www. ...
    7 e8 g7 Z5 h/ o& J" }
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。. C# ~, l0 j: y4 E1 M* A4 i' a
    2 z7 c5 O0 F' c
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    1 a2 V  c  @3 p& A% t& r哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    1 F( h: p  H+ F( v/ t0 \' z三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。+ J/ t& V5 ^- W

    / [1 F4 K& F; Q3 X2 |7 H2 Z- K7 n大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    3 s4 s8 l! x) o+ |. d- \
    $ @, l  r0 J1 O5 C- g3 D8 V, I+ T乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。: K& ^9 b+ R- N# B
    8 r' G; ]; D( |! Q. ]2 _3 n8 I
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53. V- S8 N4 U$ z3 e! x% |; V
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。. Y6 l6 [1 t- Y

    , R: |5 E% a% v北斗 ...

    . a3 m7 `: a; L大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？1 L5 j* I& J+ [, o: v  Y: c7 `
    & f  |. V% a: O9 G6 l4 A+ R& p9 S  ]

    ; d3 d+ [* H4 u. M# N! d! m芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动& z4 h' c* ?2 ?1 l5 c

    : N/ {) Q5 J6 I; n- M还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
    * }- G, j( h  d0 L# @+ ?% P
    9 A7 a# [* j+ `# p4 v9 l6 ]# @; F6 A+ X2 U( E* X: e8 l# ~

      d8 D3 m$ z' D6 D( L# p
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    . @, R7 `( a4 N& n  g$ M三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    8 z  E) T( L+ Y
    5 z' d% l/ q1 W! q6 D) M7 E大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    / J; h2 ]# b3 c. q' g
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    ' ]% H  y$ H9 A) {* _
    6 x& {1 W! w1 {% Y2 {: v2 j1 a5 O用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。: p$ V+ B+ j* z  X: {
    ) }# x- I" b9 R  ~& ?, [6 Q
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    ! T0 R* O4 ]. K3 w8 b' q: j/ `+ p* e! N& p4 g
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18: T8 Q/ \+ R: c6 H' s$ ]0 L
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    3 t. @' ^: R: F6 i  y+ P3 P, }! Q1 n5 |' f$ h9 b. k$ w6 N
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    ) B6 c: o$ I% e  N
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26  y7 x6 W* R" }' Q& }
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    5 H* M. f9 n8 u那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    * u0 I# \. V  S9 O
    1 P7 q( g2 d, d3 {" ?6 G话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:273 j$ e- ^' u  [& W" n( Z9 U
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    " A* s9 T4 c( o
    % ]( F) u+ _: K7 E( _话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    / t2 z& _' E5 G0 D
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
      A6 G/ S5 l6 U1 q6 q# f( L, u. l9 D
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    9 g0 g% v: z( s* p" E7 r苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    ! Q7 U3 D7 J8 y4 A
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
    . P( `' A# L1 T/ V; ^! k" h* ?7 i) H/ O1 \

    点评

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    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。' v- J- P! f7 O8 E
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。- L5 K& B; R' [7 y4 i2 t+ L( Y- W
    8 `: G: l" G: z7 r/ q8 N4 E" F
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。# Y$ @2 Y; B6 g% E3 @/ v- H! [1 t

    7 J# }0 p, [/ U" k7 k; H- _奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:351 ?9 R# Z2 W; Z6 n* G3 p
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。; p  ^' Y7 X. ^$ O& i4 J

    ! d7 `  S) b5 f) u+ n很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    ! q+ w7 Z3 @8 p" D8 G; g; q" |4 T
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    1 r! F- U' L* S4 L2 m& [- Z& m; G) m% j& q( ], A
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    ; Q; m% c" M$ P5 K! R7 W! N* E完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    : F* j$ z/ u$ e7 o1 g# ]错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    # j) P6 Z. t- h# K( D9 ?, m4 I; t4 M4 ?. y1 M$ H  Q, c7 p  s! ^+ G
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    7 j/ b, ]' F3 S2 e, |4 H' a$ m% V4 J. D9 d
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    3 Q# K& o% i! f. O# z  ]# V  C% v, N* g  v1 e( B2 ?
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。9 Y9 F% b1 x1 R& t
    2 Y  u/ G0 b6 [; v. I) `
    电视上比较拉风。
    2 c" d! v5 [' w8 x/ [9 Q. b! x
    % _4 i. Y# y% b8 ^
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    ! Z' P8 F6 s7 i% Z" B# g1 E! o8 ?# m+ k! b- a/ B. {
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。# \4 k6 T4 t- R, a8 r5 N: k
    ) Z0 q, m! `6 W7 l2 n5 e0 }" R
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。3 m6 v' y: }" u! t9 P. @8 s) @

    3 p6 J: P0 Y/ `( g! `: w# f对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    # I, J! b3 n! A: O+ }- T" k4 F对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    : B/ Q5 V* _5 N* b5 E( V& r俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    ' @6 d& ]6 X7 k2 W$ y4 t6 w) n" e& K) M& I7 n8 v
    ' ^2 I) H( {' l' v; j% l( [
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    6 k7 z( ~6 R# b% Q- x# r错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。; c. [7 L( V+ l( z1 U) S/ E# ]9 F- {; x
    6 ]+ ^5 {5 F: c" Z$ w) r
    结果被 ...
    3 Z* a5 \# e! q- ?+ Z5 y
      h/ D  g; l. A5 [7 l, d
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。; m- Y5 G7 y# m! q) i

    : _& ?2 p; \) v$ J9 A2 n俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:130 [9 S3 Q9 N9 G  q* o
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。! ^" e7 U$ Z$ j  s4 v: ]  |5 s

    ' o; ~: n8 c9 ]* f% ^例 ...
    . H2 G. N) i3 ]# a6 I7 ]9 L

    6 V; v, l6 K( L! p) l1 F$ U1 p) A对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。$ U& }9 ~; t$ y4 \8 |, F% q
    + H. @# e! g, ]0 K
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    1 F4 S. ?; t) T8 p1 H7 I
    / Z: z6 o# y6 \* H0 G对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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