巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

; g' P/ s/ i1 ?" S5 g哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

4 Q, B" n- F2 [: N; f8 B1 ~% l& ?( j9 P

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
+ P9 i6 P  m9 Q/ E- g$ D8 u( @哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

2 Z5 p1 p, Z& k- e( c( u6 a37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
, J# f( w. p/ B% w4 O9 PGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
/ t# j1 v1 _; Z; U, T3 F1 Z/ o; p( j2 \( I; X
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

: _" \4 c8 j$ G- T我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
8 N! [* J/ |" U! Y0 d% `9 I% m8 zGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

7 T: u( Z( {# f0 A$ X上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
$ o1 {0 v/ f4 I6 m* b, V0 {GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

) \5 m3 i$ N1 ^7 s/ W北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

1 ~4 O- x' t) O1 y) P
' t! x4 M: i* O. |GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
& w2 [4 {$ q+ X7 G  k0 m" V0 y7 i
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
) ?1 v. Z( Z4 f$ b6 N0 Q
% F/ M5 c- H$ w残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
& e0 N0 _6 L, B; `# Q4 |嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
5 }4 w8 U8 K. _) G5 g
. v0 E+ j8 C3 M* v  k( }9 h& Hhttp://www. ...

; V7 |$ R5 C0 j! f3 R# n我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
' l' |1 ?0 m! U; J哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
) Q) m+ }9 t$ k/ f& e, l; P
: ?+ s# f% D4 U$ Z. V大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

3 Z* a- g4 r0 O8 E6 u+ |6 H- H  T乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

7 I* f% Q* f) s. R! H9 O/ V# N8 `其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
2 C5 I) H' q! lGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
3 m  Q9 y! X& Z+ T- {  }
北斗 ...

! L8 x( U) v' K+ E* l大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
& ~  b  o0 ?3 E8 `
9 W7 v0 M$ W5 |6 `) X: R% }  j+ a8 r
) V3 ~: Q* X9 d+ R1 ]2 T芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

! K- `, }- c5 o* z7 }$ `还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
, k1 L, x0 g& J* Q

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
) g$ v# ~2 z7 n9 |三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
& n% K+ d# C/ G* c( ^
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

( f/ g; g/ x0 `新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

& J3 z. g9 X1 ~俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
4 }2 a$ t' n& {1 v' h* V
, G/ n$ g2 Y- u8 n

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
% n7 H' g* j, Y3 x3 A- p. @新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
# P( W+ }3 }1 V3 ^' N
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

8 u) o! J5 H9 ^$ @美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
4 `; i5 V: c9 z: b" T$ J
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
% R/ A* g" d! `. [# E) m" x( a那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

- x- Y2 ]* y! X" w' O& t5 Y话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

' `5 p8 _" X) Z$ p# e; R) Y' j苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

0 b# @' Y5 u5 A  b- |! h冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
# m/ I! X7 g) |$ u! }" ~苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
* _! L/ i2 _. W, w& A/ L0 ~
4 a1 b8 N0 S% r) K$ N( f+ {

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
" c+ r9 v( [7 |6 V& D2 Q! ]) i
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
& g* e$ P( X: [4 l+ @7 Z6 i. ~有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
5 g8 d1 @. Z! U* a6 R# C  ]
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

- p8 T8 ]; j/ g; x" V# {4 E完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

9 j' c! k) o0 X然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

2 \  `& Q2 u* n( O4 k* L机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
& l$ c$ X- ~) e8 n
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
% _( p0 Q2 w: Q
例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
' c) [, m/ y. n( g# e+ p) R4 w
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
2 {* S/ ]8 B4 Q: `! |4 w0 d
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
) D1 G7 s1 t  f3 r5 p5 i对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

: Z# X6 q7 T9 z. t, G, w4 _

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
' K: C1 @1 A/ n! c  J, M# Y错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
1 F; c) E" j0 z! t
结果被 ...

( Q( _( h7 U0 W2 _: q0 f
% z! V. |& g5 r8 L, D机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

3 V) f2 `/ H9 S: _俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
0 O/ x; A2 h8 W+ W7 a! O3 |
例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
; U* X8 I( ^3 X' g7 m
' ]: q5 U9 _1 M$ |对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。