巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
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1 @3 n2 B- v5 y" o) b8 e  I" g; P司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

! t7 m( z) h$ u6 @! O
  v" v% L) o. M8 e9 O; C. y% A

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
) b3 u* c: U/ h. M( O5 w哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

& W6 j+ Q) o" V# j37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
* C. M0 {$ v: N' V+ Q7 j# J: eGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
# j( x! h  G7 H% U& @1 Z# C民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
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$ [8 h5 j- @) |8 U& }1 U- ?6 N上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
: b; \' L- w! R就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

9 X8 D' ~+ d$ N; Z. U

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
9 i& H/ i8 U. xGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

4 _( C" {: l- W: T7 e  X北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
7 b& H9 Z) A; M$ {! T6 y0 I, P/ K" m
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
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http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

' ?5 r  }- t1 q6 h俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
/ g5 n; W2 Z8 }/ H# T哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

/ F- S4 O% ?; ~) l1 _6 @! ^三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
$ t. v$ Q0 O7 V7 E& o
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
6 j4 }/ x* \3 b) d  v, b
# ^% D  y4 `5 d! i; W+ w其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

& |% Z0 {6 Z: l北斗 ...

1 @0 t1 X( F: }% B" m/ F! W大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
% ?$ U4 I) y( q  K" v

芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
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还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

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: R2 C, y' k0 B7 Y( O. t
1 U. M2 z8 R4 ?  A+ P

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

. M8 S6 O0 L: u8 I3 P/ ^0 ^用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

, Z' [) v1 m4 ?. R* F: E俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
3 u" |/ b' a! ~; B新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
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2 z) v0 f! d- V用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

8 }7 F  y" }) H5 E) E0 G+ |美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
: z& m3 F, i9 O* h- H9 }$ c9 ^美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

) W7 k* G8 D) S9 d% Q话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
' b0 F. _( _5 V' ~8 v$ W  p$ I那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
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话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
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冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
* h, ^  t5 T7 F4 f3 A. l1 o$ A苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
3 ~' D% \9 i6 Y: Z. t  T- M估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

! V9 v( \3 F/ T  C0 H- S$ x9 c很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
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7 k$ G8 U# Q1 i% a0 u/ z奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
. p% W5 E5 ^/ i8 G- b; w有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

) M* D5 E  Z; U/ [( t  R7 |很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

7 l' P( l9 b' ]! P) u8 o完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
' u  M) P8 A8 w9 r: c; H* |! n
4 u7 Y; g7 m2 D小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

* U. e( ]; M$ ]' |错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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" R" T- F. r. G+ a结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
5 x$ B- v; \' g0 p+ {
$ U, T; {+ L4 S1 {4 S9 }* S机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

0 E0 h( w" P& w3 S) _' q& L- {电视上比较拉风。

# J' X6 o8 z1 F0 X) p0 c

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
1 I* Y0 Q; T" s
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
7 p# ?; J! d8 T* B
% |5 ?  z; \+ F$ k3 ~对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
& S! K* \; ?3 ?9 _对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
8 Y% M% o8 b3 z& ]. J0 H错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
1 s- f0 l# P. u1 t7 p: m5 H
结果被 ...

/ ?' S' W: N" e% [& w机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
( R, V0 `7 q/ ]7 A
" r3 R- ^" y8 a, m俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
+ {: H6 A( W3 a% C
例 ...

! H4 i: \% b$ M( h对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

( _8 K  y$ R7 e2 A; b3 J. a. M. p乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
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对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。