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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    3 E, `5 z; D5 B可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    ( ]( m& X0 N) e& _2 ~9 V6 U
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    ) Z5 @0 H) l! r8 Y! D" N4 H
    , M, d( x5 D/ L# \8 B' @司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。   L; O% |9 {: |
    # d, k# [$ \1 [1 |4 d6 Y& P  Q
    & A, L8 Z( }% y( }
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前

    • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    + j, \3 p8 a% E5 D, G. O  k- ]哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    ( m! \0 v& `/ K: h: N4 D3 n" i4 e37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    ! a; w3 h% v* s  {* n
    + n0 x, N" x) I; c( z3 v* V0 J1 F6 `1 ^你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    " R- g) v+ q5 a) E+ l9 ~- sGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    1 y# Y( w6 ^9 h6 i( Z, Q4 z
    . D4 ?9 h+ P) }; A; V- P! U4 V北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    ( m, N( k6 |/ d$ j5 Y7 M我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”3 O' \% ?( U" i; g# i
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
    : R' K8 l. X( @& Q$ \/ WGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。2 a0 L' l2 ~' L- Q$ B: h6 S+ x+ _

    ' Z/ v8 _6 o: S6 B9 k$ \7 b上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
    + o, k- {; g  d" I$ L, a就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 . s" T: V* E2 E4 F1 h
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    , }& t* z- n% G& i5 LGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    % X  p, s: m- D! \/ a8 h% {3 D# m
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    / F4 A" C0 X) a. y8 S
    , V0 ^2 H- o9 U# q6 I7 Q$ M
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    ' C4 ]1 c2 }& g0 M- P: \, ?) Y! i* P6 R$ n" Q
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    " f9 ~- t3 @+ t5 ?) p; U" c; J7 C. D+ Z# P9 @2 G
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38* x" p% }8 C1 }# E
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？, ^* P6 z, {7 h# z! B( a

    6 ^: e6 U1 _% C# Whttp://www. ...

    % g. p- N/ k9 s7 T7 B8 Q* p  ]我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。4 F. ]; {" j# [; B. F9 S

    # f4 `% a3 x# g, h1 a俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    - C. f9 p4 j3 Z6 S哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    - T- F$ d2 m8 A6 f( l3 G$ }% {& k
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。' F4 T& n, ?, [

    , Q8 Z& H$ j. x/ f0 k) Z大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    ' r7 T' \7 T" q, t9 \2 u8 t; O2 N* z, i, q
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。  ^9 U: u1 I' q3 C! b
    5 V& {9 A4 i0 R# {' v1 z# S
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53- \% l- E: u$ p0 p- b" }' L4 d
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    ( Z& a: h0 P( V6 z' c+ ^( b# R( a6 q! R1 o& K& W7 q5 l
    北斗 ...

    ( x  W9 R4 j" p" S1 n9 {, q大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？( m: @; ]' u! j# [  i
    + Q; r1 _# R  T1 |6 v
    - H+ @! Z2 d# B. g# K9 L
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    & J0 _+ y# d/ A2 \1 `1 X1 u+ ?, z: V. Q& J7 ]6 |. r9 ]
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。, `8 s7 m, k  J2 q1 A4 O
    , E/ t8 l* C, G
    ( [: N; G3 H# t

    6 Y5 k. f+ v- d( y
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03/ Q' |0 Z3 j4 e* n% I
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。) ~+ q7 U/ v0 \: H
    - S3 H+ o2 n6 ~" H; c- o' L% s
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

    * h% M6 H8 ~; t- e% z0 ^$ a6 P新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”' [& g% {4 {  Y4 r: p7 R! a, w: q' m1 |
    7 I4 r+ d, G5 h, K- J+ H
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    4 k/ Q0 T) d& v( o
    9 D4 }( a" t" K4 M0 h俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    % M- G9 r3 u4 h, U1 {" N* A. B. C0 v' Z5 X1 W6 X& I' U) Y
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    4 e+ o! `+ `7 ]! r/ j7 A新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    5 r6 y1 P  E) }# U
    6 |% {5 X7 l: ]+ Z7 ~. h# l用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    - J8 |5 _6 y& _, |3 P: Z' i
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    3 d  C/ X5 I0 @% z4 s# R8 W美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    4 A# f  ~, R" p4 x3 q2 f2 O. O$ S2 t
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ + h! `; x) y; G7 {1 M0 t
    2 Y8 t! Z3 }! l* L
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    $ _% ^0 |" x* I5 J1 V6 m那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 6 Y  A0 B" S* S, L) z& k
    " s3 Q: e. g3 R
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

    ) i$ x% G4 d. k4 T# o( q1 h苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    ( n0 V) r/ U0 [  t6 T
    - c+ r7 v; L2 ?5 R  w7 H& j) j冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46$ K5 b; T; d2 A  ?1 C$ D
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

    " K& u/ v. ^& m  B俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。6 {9 Q: ]+ E, ?
    ! N5 _4 z$ Z$ x3 u9 T

    点评

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    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。/ T( X9 @' u; U+ Y1 z6 G' `  W- D
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。% }+ J4 k7 u4 Z. z0 P
    ! Q0 Q$ `, x7 t( ~5 F
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    ; W! P! F4 v0 ?% b* h( J5 `) R5 E
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    ' l) A, l; ?& [. n9 ~, ?有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。& n# D. w5 X# u$ H) u

    3 |# Q3 @5 w; {0 B. W6 x& l很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
      v* D/ N- X9 M) r' l$ C' T
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。. _0 n+ E$ p3 n) [1 ]
    * @8 z& M( E, s, [: H1 i+ K
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12% x& n! b: l6 j! m; `& u
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...
    5 f$ F) f9 m& Z1 {5 A
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。: a# x3 ^% S" \! r- T4 L  k
    8 v6 c# j: s) P- x6 E
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）% b( W0 _$ I0 Y1 t2 d
    + W! E4 B+ d6 V
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。- x' Y8 w+ q7 H

    ; b8 ?- g, o9 M+ ]/ d. c机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    - B) c6 {' X8 d7 {# T, u
    $ H3 ?2 q- a2 E1 t电视上比较拉风。
    2 U( q; M1 B5 D' ^3 k- f
    ! w. h  u/ g/ T% [. \
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。& [& M% g! i; N2 m. Y( w
    4 d4 i7 ~4 u" I; U5 \) Y
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
    6 T. y+ h5 J* B( U5 C# R
    , a1 s, _% A, F* N还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。/ I9 p% a. g, @) s: a

    & ?+ Q# @- R1 l6 D对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13. `* p0 j/ q7 t4 ?  d
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    2 m1 j+ |/ R3 G0 `9 c$ x
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    ! {5 i! v1 w6 V( v: L( N! o0 O) q8 M

    8 ]/ l( }# x0 ?6 t: l. {* S/ M
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57: f, E/ T( a& d; k. _
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。& F9 Y: w3 A# [
    / H; ?' U3 O1 u; [  x! x
    结果被 ...

    9 X" D7 m* B2 R: m" @0 H5 z5 ?  ?) M8 ]: D
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。4 u5 `5 e2 }- A5 O* p# `) |! Z
    " A0 K5 Q# K$ p" {1 Q7 ]0 s' K
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:131 T' |) s" p3 f( f' d& ]; B
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    , Q1 k6 L# a( ~( z! Z: W4 F
    / ^( @2 h, w9 e) B- \4 b例 ...
      y  a4 {% Y; O2 e: q

    7 {0 u+ A4 C1 p对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。- w& p* X: x: ^. _2 V% l) [
    , o+ j# }% u9 v. ~. X
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    , ]2 g1 N9 f1 J
    # W. |* K7 B  M/ I# h对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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