巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
! f; u0 G1 t0 r可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

4 n' \, [% n& _( @' s& D哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
$ Q8 A4 i- ?- X" B* A
! F* d3 d( w( F$ q, y" x/ V司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

0 I* e) s1 }9 F37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
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" U0 d4 L; \) @  P你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
9 _2 A* P8 }' m# xGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
+ b! L6 q) \) w! k% ]" z  o0 T
. I% d- \  _( t& ^2 o北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

, l: e) o5 f; ~( |我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
1 D( E3 ^# V% }  c( B. n" LGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
8 x+ M, A$ t+ D9 g& i2 P& ?就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
' d/ Z9 z5 O9 ^7 @, ~$ S2 H6 E! V% mGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

/ s2 c  b% l- P3 l, d% \北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

8 Z# ]* u7 B2 a% SGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

* n! u+ r# q. `9 X北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

8 _9 p! W! m$ ghttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
# L* n( Y3 m* a
& D3 a: N6 z, ^1 e+ `5 g$ a俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
8 C& F3 N0 Y/ b2 `9 T, P哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

$ Z8 d9 l( q/ p三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

: k6 m4 R( a+ R: w9 d大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
5 D3 m7 W" l) V2 y0 m& M2 r6 w
+ M% B1 @: u! r+ O. f/ P- Y$ K# a. Y乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
. l( x% H; g( L$ A. M
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
3 q, |3 F4 G1 t! aGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

( E3 q, t: l6 t6 c. W' z% g8 u北斗 ...

, {+ h$ i  j6 ^8 N5 b9 Q大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
4 x+ [) {! Q/ j- Q( g2 \7 Y' j3 j5 b
( y1 Q0 o$ E! i( u. F
; c$ R- U9 k+ G# E芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
7 w( v& i+ ^3 O. H0 T
5 Y# q4 d* o: A5 C" x/ `还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
) B9 T  k' K* ^! A9 o7 A) G

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
/ g8 Z( G; s7 l. f$ K$ f: }+ \8 o
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

6 V1 y6 Q5 W, _/ P6 ^- ?( Q1 @新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
; C' e2 g5 m, Z7 s/ r. U
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
* U' P5 l) F1 r* Q7 Z8 I& P! u

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
& ?8 |4 x% s5 D% A5 e
8 q& b% u8 g& g: g+ L4 i用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
  y* X4 y( @, e7 c那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

- B, v/ R: [; Y" o" g9 c$ v苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

! Q1 K6 |" y0 Z; I! Q6 J冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
& w1 q% X7 Q1 Z$ Q苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

% N( ?. _) B: @: ]2 C: U" |7 c俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
# E1 N! n4 K* g+ ^8 O( y* t

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
6 N: J6 v3 h( ^) R4 U! `( W& p估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

  ?# u3 @1 v# ~/ S奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

" V; @9 [6 C' v' B3 E0 K+ S9 k很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

! g7 i# ^& x: @* ]  b. m小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

. M% ]9 |* m/ _- w: G错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

5 j" @+ u% u$ d6 T6 m5 e" y结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
, a0 _3 D4 R$ _. F
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
+ E& N  c' W! N4 r  [  f8 u
1 n# g$ Z3 W; b# E+ p电视上比较拉风。
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

0 _, \0 X9 M. e% o8 P例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

" a4 V2 Q4 S! i7 w7 e$ M: F还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

* J  }2 L2 O7 C# Y对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
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4 \. h6 X. e/ L& _& t% p& o( C3 z

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
6 J: |0 s. n% u0 _* i错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

1 y# I- X7 p: B4 Y" b/ r* d结果被 ...

) |- i4 {) T0 Q1 b7 f* ~0 O* h6 h
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
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俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
5 c0 `2 W( s. x$ s: a- h, X* V
6 e* Q) j" s+ |; d例 ...

  \7 X9 S2 D- O2 ^& E对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
: m% D4 V! \3 p3 U
) |$ u- ?( {+ U. @乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

4 j4 E- ^' f. `, D( D- z7 Y) h( G对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。