巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
( A5 ^9 O- z8 t& p; k可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

3 g3 g7 b; o/ {. o& n: P. C6 [司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
! C9 U, I4 ?* R; x0 w8 Q哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

/ A+ [  M; z) P# G! c) T( ~6 o你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
/ x6 @' p$ s% F& _- M% UGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
3 w% B3 a0 ?1 o% _  l. G) k9 h# `6 a
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
* |0 K4 i# \, m; r/ N5 u. c; v9 A
2 _& ~5 m* ?; O2 b上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
# l% G: v3 _: F" N! U就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
/ W$ J; p4 c* e! @4 b
0 R- K" U0 z5 C8 X, x北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

$ K) @9 m! g3 I3 g, V3 t$ iGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

6 l: O1 E6 g+ ]8 E5 C北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
1 s1 @2 C. Q! E6 @: L8 V嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
: t( I. `% `3 d  f- E- z* t
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
; b2 T; t1 U5 m# t
' A; {5 T' l' j; k* P) k" Z俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
) k& ~% }7 i0 p哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
3 b7 O4 y* V7 E
北斗 ...

) ~/ ], |# e0 C+ R大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

. O3 B% t4 _0 H, K
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
1 `) D9 Y/ @5 \! V, W
. `" I% M# ^1 ?0 D3 H& C还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
( h# N0 d, n! z$ M2 B
" x: D9 _  F- O0 ?

7 J$ `% f2 {4 N. [( `% d

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
! `6 W$ H7 Z+ ~$ G9 m三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
6 r6 u1 m  X& w' J) w& p
/ L& M- O6 _9 g* N9 |( Z大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

2 c1 u5 x) n$ P4 \用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
# e. Y: J( D3 W
4 O" d) S' c2 f俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
- r, N; m+ _8 \8 h; k( L1 a2 w- H

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

/ G1 Y5 D) n( v3 y用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

$ p0 ?8 @# A* X7 c美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
4 F9 w8 ]$ @5 B美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

( Z$ S. K+ Q3 c话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

% T" ]3 e% {/ ^7 {苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
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冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
+ J% l  |. d9 H8 v苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

9 p3 U  L  [! ~( h# \3 H俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

' m" c. W) A/ E& `7 o, e* M3 M$ ~7 e

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
4 E/ D/ }. y# k估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
2 S% i* v+ C; K& P6 T& M
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

; |: X7 S8 W! `. {- w3 `奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

: y6 ^6 A/ `1 h& }( n8 u很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

5 Q7 b- i  H( d: g' H小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

; D, T, J9 @* l: D) Q5 w错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
! s/ L' _, C7 t9 B2 k* R6 t
/ D' P7 u) q" Y  M! G结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
) J  D. e6 l% Z# U2 T3 l/ D
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
! N* l" S! M. C% I. e) H
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

2 U" S5 Q) M# V. M1 W电视上比较拉风。
/ x, q& k4 ?: D
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
; N9 C0 k* w  Y) y; ]
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
& F; i; ?4 ]) n/ a* q% b3 [
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
7 q/ V5 h+ A# O9 k$ ~0 W' {对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

* U; ^4 o. w; ]俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
! x: [. S( g0 C, j9 W
结果被 ...

4 `/ S) G( L& z: C# c/ x, d/ ~
3 u1 t( S) C2 c! P机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
3 M- p) o, C% Z* f( c" ^
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
0 X  V7 E% o$ g$ m. D靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

1 V, [. m1 H% c对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。