巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

5 Z: s5 U' V& g: z/ x  c哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
- |0 I9 Z+ M: f8 n! i6 q
司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

8 S' e  o) @$ t$ j- c: P
  i4 X0 ]- l4 W

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
, i. r0 q, r7 O) W. Z1 P' t2 v; M哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
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& @8 n2 ~; ^, a, J( s- {你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
% b9 a$ S3 J( _6 wGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
7 c& P9 S( q8 t
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
* \! m5 I/ f1 ~2 h% W就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

* {% k% B) V8 P* c

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
% z' \' e& U2 }$ c; X  b4 z- zGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

" G4 V/ A# I) V7 B. }6 N, n+ ?北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

# n9 h6 M7 Y  z6 Z, s( @3 W4 B! E  _6 I
+ I/ I# c  K( S0 e7 k9 ?% NGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
0 I# L; q0 f- b. r7 Z3 [
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
9 q7 V2 B5 ]+ f* I! o嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

& B+ v# m# f9 ghttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
" R: Z9 B* L8 R% s$ c
" J( F5 ^4 g- S6 g% G俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

+ A6 B+ w5 Z9 ~; o5 T5 R( z7 }三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
1 b; T0 h& m# y4 R
2 ^9 Z  R' n( B, g* E1 J其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
* {% k# b0 ^, T- S* x
+ q$ {5 r4 X4 G北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


! m1 C5 ]; X' K, W& T* c. V) \2 |* R芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
1 s0 w6 h6 x" p8 H8 M2 ~
0 |$ b' y! Y" `: K- w7 M4 }还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
) X, A6 J, w* d/ a/ s3 F7 `$ }


+ P/ O+ I4 o3 J- t+ [) k

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

, C$ }7 X. q2 ^: L5 ^新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
# @; e* B& ^0 N6 q
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
/ D# H3 M; M  x# Q) A
( y0 u7 O# L! ]! f7 k俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

1 G$ \: W+ F2 {& Y. h; U2 @5 B# k

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
3 |; f) q4 b; S% T' o6 n新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
+ n( f" g" F; W
$ f0 O7 p; ?( Q8 e  y; Z! w5 N用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
: X/ c. E0 [, G7 q
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
! L) l& M! Y4 N. @- P# y$ r5 T那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

0 \& [- k* c0 w% ]1 d( t* F苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

, I( E/ c4 _" D8 z- p7 A, e7 ?2 n1 _0 n冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

' e5 U9 Y6 H+ n& u  t俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

. N$ F" a/ n+ v% z1 O0 ~

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

4 W% q9 A' x$ A. t5 Q$ @奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
( \7 I* L  V# {, e3 {$ H% T# R有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
' D, u5 `3 Y; l4 F0 a
. E: D! e/ W$ g: i4 p4 z4 F, `小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

1 P7 I- K- Z1 e错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

2 f$ L$ H4 g  {, |2 g然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

' I: e5 G4 J* ^机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
. k/ l0 i8 y$ F% g( r3 L; V
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
5 S4 C" h5 K6 e# r+ m! w3 z# a6 F
2 _" v. P% e1 _/ V3 n: P5 [/ |3 I例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
" J6 m! C2 W; B; }# B/ f) n
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
& Q- j' |: j/ [& G
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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

0 w) J6 s! S5 n
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

; w; A, S8 U3 M% ]- V) R9 }' x俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
' M2 D8 Z; A7 o3 ?  n1 v靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
; Z$ O) Z5 \6 N9 Z! E0 V
例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
/ B) q8 v0 e& O& }  h9 E
9 E4 F; J/ i! b7 f乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
. T8 x6 j4 P; ^7 w# y. F
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。