巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

, |9 w0 G' G4 G! t( M$ ?  H1 G哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
, T" \9 S! a, ?# R
+ r0 Y5 j- \* A+ R司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

" {# i( ?; o* ^4 x2 i: v& f37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
, ~/ j% s" I0 O2 R
% O6 p# Z/ \# H# N4 W& T你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
2 D6 t( e3 a% L  t: N; K! `民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
1 a# G  v' I! A- M3 d/ A
6 n5 {% r, h* t" Q( l7 I上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

- R2 U5 G0 B5 m* b4 z* @/ A0 H' E  G北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

7 Q4 k; g4 S& Y% dGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
  Z4 M6 A3 w' `& W/ n
4 Q& q2 l# Q0 p* v1 b北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

# y/ K& f0 Z; Y$ ]; J% L) l残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

# ~) y+ Y# R4 ^; o# Ihttp://www. ...

3 `4 Z1 Y1 l, K我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

3 j, c, S. I, `' ?俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
' U9 U2 v7 a2 Y哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

) J+ f4 N# N" b, V三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
/ J% C% V& G0 y8 b& q; Y+ A
! G$ Y9 h. E/ Y9 k大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
- u5 }7 ?" L# ^3 x9 U$ V; v) s
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
) j4 d$ ]# ^% f  R2 l- B
& L+ l) x/ K" K4 z* y其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
6 |7 b7 F- r( p& Y5 q: r; W% f  G

6 M) u2 j# M( t5 N8 D芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

$ N' z/ p/ A% U
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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
, s3 x" F8 _) q! G三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
; W9 K- V$ I) O) D
  r  [4 S" K, _" a; [大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

9 r& ]! p5 G# r! H$ A新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
; r0 J- R( N9 m* d
/ X9 P8 e$ N" a$ u俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

2 ]% J" h7 D, }: x美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

& p& T* s6 o$ s7 Z' w' t1 }那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

5 O9 f8 [- q6 G$ T$ C话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
9 |& [' `, X! l那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

  i* s3 Q, G. Y1 y: ?+ U+ S话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

' W6 j  p: w) ]7 z7 l苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
& S+ w9 g4 e2 s% M: J* s" R1 P/ t苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

" O/ p; s! U8 p+ p3 J! A# }* y俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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& b' B- S% k4 ]9 k% [* o  [+ i$ [5 C

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
3 U+ N) Y. q- f& t估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
6 }4 n; u8 ~4 H& z
  k$ V# `/ G- m7 n+ `4 K! S奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

' o$ Z! t4 m8 q8 M完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
; h4 d4 f4 o; `, S- k/ Q
小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
/ z" l+ ?: S% L$ b& Z完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

) ?3 M; B, e" i2 E' u错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
) A2 c$ M0 R) S! g
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
5 u) F, s  _, A
' }) {- v& d: e5 |: x9 r机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
2 p- I, H1 [# q# p# [& _
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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' e1 P3 r1 }6 P# P( R例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
$ B8 ?, o5 Y0 t1 @! r' `2 a
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
3 o* o; j( e9 x
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

! X1 c8 y/ q+ Q6 |* f8 \* s俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
7 M( i/ @8 z7 S& v# C( b9 ^0 J0 ~8 p* S

# R6 J. f7 Z' `* O: H8 j

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
* T4 j5 f# F1 m$ _% Q错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

% T4 V- U, \! q: x4 ]结果被 ...

机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
  ^0 X, U8 d0 p) x6 p: N
, Z8 E( E( H0 w0 F" d俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
) f* W- e# n( }4 J5 q9 W9 G7 v
例 ...

5 J. x; u* [8 `- c2 [1 p
9 u! a- j8 O1 n# g  ^7 j& c对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

1 t  t* l  l+ I% ]乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
5 F7 p/ U% d3 n4 z- w
5 ]6 g% X$ f0 \7 Q. c+ H7 P对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。