巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
' m' [* V- q8 t可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

% L) W; r. e- Y- j哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

) |  p4 y8 B# u司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

0 u1 c! T/ p6 C

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
. X0 P. {( ~- v+ n8 u5 Z' \1 ]7 c哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

3 d3 W) F% J/ l9 `37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
2 P( `4 ?/ b* _) Q7 F
+ F; ^& z" k9 X1 ?你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
. N& O/ {' q' w$ H3 d' m, @" `GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
2 N5 N. {! c* E& u
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
- e+ J" x2 R4 n0 l民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

% L% K) M7 o; {+ T" z. j上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
2 m6 S: k8 Z8 H  K# G- n就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

; t* N3 k2 \" b3 O/ {5 RGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
" l; R/ S" w& B
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

7 _1 s$ f( W' `  j; s我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

5 I1 V. L8 Z: Z俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

: l0 }+ x7 ~3 Y2 i% v% u三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

! B+ h' l9 g+ h9 c# O大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
; _' C2 n8 o4 H/ O. x* u  R1 a% U
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

0 C2 X" ?- ]: @. |其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
9 R. {) W. r+ q" V7 \GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
6 J6 E9 ^( H* P
* m1 i' Y. a7 h$ D
. R& S( m" ^4 H: P芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
8 g6 w) p: t. G7 N1 w' y  H6 U* D
( y: z2 Y$ e# b# o还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

. a7 F' D9 r7 b% W6 S
/ `5 ~- u% U1 O' N5 n! V

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
6 b$ _$ c6 u) o' O6 @4 {( L, i2 k三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
) ]3 c; e& O. N* C
3 R+ P( t, g: t" b) ^; }( ^大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
# m& I5 d, I3 @9 P8 G: D) r# I0 _9 D& s
/ {* a! @0 ]$ p; O& F3 f: l7 D3 ?% r俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
" {% Q5 d! O8 Q! z! v

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
, S/ n3 Z% P" }$ f( N+ R6 c
& @: F! C8 r5 t: e. r7 {( t3 c用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

5 {: B3 G- @3 t; K6 u) D! W那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
$ O' J: Z, R! T0 ]
3 q  r2 D" I% H+ [1 e( t: t8 b3 e话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
7 K: c$ w& |9 j/ p, |6 y! V: ]; a那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
; ~, {/ i& \3 B  `
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
2 Q: k& J8 I. B- y, [4 D' O
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

8 Q* |6 [. m$ |( V

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
; ^; y$ k% U, r& ], X估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
) v- V$ e' y7 ~" N
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
" r0 L, u& `+ G2 \' j有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
% |5 U9 d: f! S! p& E6 ?
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
7 Q" q& t% x5 o( {
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

! a1 a* m# h/ Z7 V然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
9 }' y9 i3 R# I5 U5 r" |3 ?( ?
  \/ a# p4 F" x, K0 Z机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
, z; ^! I1 n- w% Z* b- j
( u$ j' A" h- X/ c6 b9 |' h电视上比较拉风。
: ^0 P1 u/ z/ M. }8 a( D# y
4 e  U- B: y2 e5 n: h

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

/ I& b1 A" Z4 P! q$ F" a8 {* S* J还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

6 i/ O8 e4 D3 w; P对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
9 ~& |7 ~1 F. X* Q对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

" D, p& P; S- M5 X俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

- m- j: P5 v" K) h
- R1 V8 @- k) s/ \$ J4 N" E- @6 Q2 j

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
! U2 G+ S$ N) Q
结果被 ...

% P# I/ e/ t+ C5 b
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
6 Q* u2 P3 \- J/ U- M3 ?  q. e靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
% }: x6 f5 I5 Y
例 ...

( E/ o& J$ S$ W. z& [7 b对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
2 N! R; W) n+ G5 D7 H' K& v
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

8 @# ]: O! [" `0 z; m+ r/ }对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。