巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
% |, g/ c8 [3 A" f- s. I可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
& O  J# Z; s9 s1 T: N
5 q- t. U0 V- _8 B4 M司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

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* s4 i- v, t0 q1 ?) d7 k

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
" C$ W9 U6 ]8 G$ \. Z2 K0 ]
3 h- a: ?/ b! e: E3 Z你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
) z, |4 S# Q1 |& |. _% pGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
% z4 g4 G* v1 k$ y6 T0 j8 M
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
# t  _0 x: z6 R: f. ]. \0 u
$ h+ h7 w# s- W, e/ e# Y! e$ C上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

: m2 M1 a# d% i0 [) N6 K; q

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
8 ]/ z2 H- W( _0 s
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

/ |, }5 B5 ^+ j: c$ e& P$ U
5 F1 ^& U5 ^% K3 ~: C4 y: V$ i9 gGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
4 b, w# S) |% P) i' C
9 E8 ^0 T/ K" @: W. s7 [北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

& l+ w& [- D& X. l9 E9 n残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
( N2 y0 C; ^, ~+ [! K- O+ L嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
' |) R& M- @5 \! j; {" v
http://www. ...

$ M. s. @; L/ H* c我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

* _5 A2 {' q& H* J3 G! i  @俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
; {" L, k* K  G& i! s0 h哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
; Z5 i( _% L4 Y- n+ ?% J1 ]
( Z* b# b& v# }- O3 |. \5 t1 G. [大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
& }; W  b6 j- }: E5 D0 t$ k
; |3 W4 q! }" h7 L: o1 |乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
1 m! M( N8 D8 @7 M: S
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
6 s, z" _( @+ Q1 `
北斗 ...

  S) R4 J1 e2 L& o4 T) Z大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

- m9 Z7 a2 L6 n" m3 u. X
7 `" f8 i5 i( A! l2 `芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

4 }- p! b1 ]5 b6 P还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

  j- q. ~+ t- V: F/ @* \5 R$ m
- [9 s/ ]9 z. J; s7 `+ g2 A
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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

+ V9 v/ ^: A1 }7 ^6 l, Q大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

! b& ?; X: a+ _! x/ d. R新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
! {+ P8 D( u/ C+ ?+ z. i. j4 V
' a' v7 W4 f+ l/ G用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
6 |5 u6 ?9 d7 P' _% y" X/ s! |
; @0 \# h( v+ I/ N俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
0 C/ o" O/ Y  b  |4 A/ L
; A$ H6 t4 {& k6 a: d5 a8 x" R

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
- @8 n8 x" L+ G8 p0 i新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
, I; d& I1 G3 h
! G( @3 L: j+ r: t话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
% r+ B0 _2 ~5 Z* [# n9 q那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
6 p: |- v+ K. [) l/ j2 x& x, ?6 P* z
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

0 c5 T9 X. Y  E苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

* t! D8 F" z! S, j1 Q/ G# s! e俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

& s2 u1 @, T- u0 n- `2 P6 q( I

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
5 v# x6 F' d7 A估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
0 a1 q* R; K! l0 M" T: E" d% k7 O
7 |3 ?& ?& M9 \5 g很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
$ R2 g5 D% F% M: a, ?. ~
8 c8 t. Y. S0 A: ~; ~奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
4 r, k; I4 c9 ~4 {5 P' `有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
2 i6 U7 y7 E- d+ G2 u6 ^完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

$ K3 ?8 l9 g  h8 U. }! V错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
4 U: S+ {# @& u$ U6 i* ?5 n
1 K. G! }+ [3 x/ p8 k结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
/ Q  e' l6 [( D
0 K7 u, E% S! H* x( V- h$ K9 d然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
- y, G" r" s8 Z& D$ t
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
7 d: ~* H; R1 H0 C0 X" I
! I  R0 ]' k5 g  J例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

$ Y" d' `: D: {, A对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
: O; Q4 S" e* g1 F& n8 N错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

4 }/ g( i% H. F+ t; A  z$ p9 k
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
$ p, R. B+ O* l, a* C
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
* r9 Z8 w# v: `靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
7 p. S/ S  Z" Q9 y
例 ...

; o5 o, P& p$ l
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
) y! p. h( R0 O% F. t1 D
0 d/ ]0 d+ u. n& O# W4 i对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。