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[武器展望] 谈谈中泰军事合作

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 楼主| 发表于 2022-8-21 00:41:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 14:53 编辑 , {, F9 k6 o; h- G
& m+ ~2 y3 m5 S, Q  T$ K8 H
8月14日,中泰空军“2022猎鹰攻击”演习开始,中国出动了6架歼-10C战斗机,还有歼轰-7战斗轰炸机和空警-500预警机,泰国出动了5架“鹰狮C”战斗机,还有1架萨博340预警机。这是中泰空军第五次“猎鹰”系列演习,重点演练空战攻防、空地支援,演习将进行11天。此前,中泰之间刚就S26T潜艇改用中国柴油机事宜打成初步协议。
" p$ u' O: a( n! [+ X, L6 d6 A4 ^, \% d
泰国是美国签有共同防御条约的军事盟国,泰国也是中国的邻国。美泰之间有年度“金色眼镜蛇”演习,中泰之间也频繁进行“猎鹰”系列和其他演习。中国已经取代美国而成为泰国军事装备的最大来源。在中美对抗的大环境下,中泰军事合作的深化具有特别重要的意义。+ ~) _7 W& T% B4 f9 X& Q
: s' E( M& N- G' H1 P
“猎鹰”系列演习在2015年开始,中国派出歼-11,迎战泰国新近交付的“鹰狮”。泰国“鹰狮”应该在2011年开始交付,实际上2013年才交付。2015年就用于中泰演习,差不多刚捂热,“新车气味”可能还没有散尽。据西方媒体报道,在2015年的“猎鹰”演习里,在超视距空战中,歼-11被“击落”41次,“鹰狮”9此;在视距内格斗中,比分逆转,歼-11“击落”“鹰狮”25次,“被击落”只有1次。
' V# d& C: f9 e- s: r6 m0 \! N8 T
据不同消息,中泰演习对中国空军的震动很大,极大促进了训练和战术改革,在后续“猎鹰”演习中,中国战斗机不仅保持了视距内格斗的优势,在超视距空战方面也逆转了。但新近“猎鹰”演习中,中国更多地出动歼-10系列,比如这次就是出动歼-10C。
0 e( l7 g4 V; \; e8 C* l- J  f$ H# K! \8 A# U! V7 {2 W4 P' F: k$ K
中国空军已有多个系列的高强度、高逼真对抗演习,但再专业的蓝军,只要是中国飞行员驾驶中国战斗机,总是有局限的。空战对抗从来是技术和战术的结合,中国飞行员对外军战术雾里看花,中国战斗机与外军战斗机有本质差别,这是没办法的。与外军的对抗演习因此格外重要。
% x1 Q4 O8 V* r$ g5 V$ w$ D! J  s$ P+ @# u2 Z4 Z9 n8 G
中巴、中泰是最重要的两个演习系列。巴基斯坦的F-16被严格禁止用于与中国的对抗演习,中巴演习只能对西方风格的战术有所认识。泰国空军的“鹰狮”战斗机不受这样的限制,泰国飞行员缺乏实战经验,但受过良好的美国训练,熟悉北约通行战术,中泰演习的价值更大。
4 s) ^# ?/ q5 @; J1 a3 \
7 B2 v+ o) D; K  N“鹰狮”是西方第三代战斗机中比较特别的。小巧灵活,在航电方面也有点偏门,但都是达到北约标准的,也为多个北约国家采用,如捷克、匈牙利。瑞典还不是北约国家,但瑞典装备从来都是与北约通用的。巴西已经采用升级为第二代的“鹰狮E/F”,部分飞机由国内组装,尚未开始交付。泰国是第一代但全规格的“鹰狮C/D”,而不受初始规格的“鹰狮A/B”。1 u) `  z3 p" ], }/ ~3 n  L, I
' T6 e" Q; `; y! {
“鹰狮”采用鸭式布局,推重比0.97,爱立信PS-05/A脉冲多普勒雷达,可发射“流星”中程空空导弹。与歼-11基本型相比,雷达性能至少不相上下,但推重比略低。在超视距方面则一度由于战术更加优秀而占上风,但一旦进入视距内格斗,歼-11的双发动力优势就发挥出来了。. M) j) a/ r* p* n$ F3 i
1 h6 _$ K; C9 `
在后来的演习中,中国出动歼-10C,在推重比和气动特性方面更加可比,但有源电扫雷达具有显著优势,在预警机支援下,更是压着“鹰狮”打。但这一点不降低后续演习的意义,中国空军需要尽可能多的熟悉西方战术和技术的飞行员,而不仅仅是技术验证性的外军联演。
0 ^8 t5 R( W& j# J. ]$ P* s
4 F- X8 n9 X+ A  x5 x  {有意思的是,美国尽可以通过某种方式施压,禁止泰国空军与中国空军进行对抗演习。美国不仅依然有足够的政治影响,还有“鹰狮”使用通用电气F404发动机的因素。但是美国没有。美国也需要可靠渠道摸中国战斗机技术和中国飞行员战术的底,美泰有足够的军方联系,不能观摩演习的话,事后得到详细秘密通报并无了不起的障碍。中泰演习成为中美心照不宣、双向摸底的公开情报渠道。泰国对此也不介意。中泰关系良好,泰国不怕摸底,而泰国需要摸越南苏-30和缅甸米格-29的底,与中国空军联演是最好的途径了。
( B4 P3 ]3 G" w% Q. I3 |
' R+ }6 T, ]# E/ \, q" U1 t- I这样的联演既可能泄密,也是“露一手”形成威慑的路径。中国需要美国真实认识到实力,不可能永远靠隐藏实力,永远“让我们的心上人自己去猜想”。但也不可能尽显无遗。藏七显三还是藏三显七,就要看需要了。也可能是在动态中改变的,从藏三显七开始,随着技术和战术的进步和局势的凶险,逐步过渡到藏七显三,而在表面上好像还是藏三显七一样。这是广义的情报战的一部分。
( {2 H8 ^# k. m; {4 U& s3 ]; x: q9 s" ~
但这广义情报战是针对美国的,对泰国则无所谓。中国是藏是显,中国不是泰国的威胁。中国要是成了泰国的威胁,泰国反正也挡不住。泰国也没有藏与显的问题,不怕中国摸底。中国不会把泰国空军的战斗力情报透露给越南或者缅甸,泰国自己没有能力实质性地提高“鹰狮”战斗机的技术水平,美国不教新战术,泰国空军也缺乏能力大幅度自我提高。
$ F$ o3 F5 G, |4 N4 W$ k$ m6 `$ K1 ], v* R# N3 @% w
演习地点也有意思。演习在泰国北方的乌隆他尼省乌东(Udorn)基地进行。这里在越南战争期间是美国秘密军事基地,设有大型雷达,监视印度支那和东南亚的所有空中行动。中国在柬埔寨的云壤(Riam)和西哈努克港(Preah Sihanoukville)已经立足,俄罗斯在老挝的川圹(Xieng Khouang)建有机场,演习的地缘战略意义也不容忽视。! a2 t( V+ ?2 x' c
7 g1 m9 a& e/ C+ @% B
泰国与美国签订有共同防御条约,是美国名副其实的军事盟国。在越南战争期间,泰国是美国在东南亚最重要的基地。冷战后,美国对泰国有所疏远,但在中美对抗时代,美国想回到泰国,只是时代变了。泰国的大门对美国依然敞开,但美国要泰国对中国关上大门,做不到了。
/ ~0 g0 l* A# d) m/ U
+ c, I; y6 @4 f! s中国不仅深入介入泰国的经济发展,中泰军事合作也在深入发展。泰国成为中国VT4主战坦克最大的用户,尽管巴基斯坦可能马上要超过泰国而成为最大用户了。VT4是中国在90II/“哈立德”的基础上,结合部分96B、99A的技术改进而成的,定位适中,技术先进,性价比高。除了泰国、巴基斯坦,尼日利亚也订购了VT4。
3 y2 y* C7 [1 f6 A9 j& s% M; s8 Z- n! M$ m* g) X% e
VT4只是泰国从中国订购装备的一部分,071E也出口泰国,使得泰国成为071的第一个也是至今仅有的出国对象,071E也是中国至今出口的最大舰艇,此前泰国海军已经订购过“纳莱颂恩”级护卫舰。但更加引人注意的是S26T潜艇。
" k! G+ y, r) ^# _0 x- F8 i* d# u* v0 v& p- }) W% l  M( E
这是从039B级改进而来的出口型潜艇,巴基斯坦已经订购8艘,正在建造中。泰国需要3艘,在2017年签订3.8亿美元的首艇协议。协议规定采用德国MTU396柴油机,但德国以欧盟对中国军火禁运为由,拒绝提供。中国提出用国产CHD620柴油机的改进型,泰国同意在9月15日前完成评估,如果满足泰国要求,就同意换用。
* h3 l5 z3 _2 J1 Y8 o8 a
% P/ `4 m! c" m) `; P7 V$ ]+ d这不是4S店的讨价还价,双方对换用有初步共识,如果差距很远,根本达不到评估的地步。最后履约还是要看泰国评估结果,但如果通过,这是将泰国海军也锁定在中国体系的重要一步。有意思的是,在潜艇问题上,美国都没法反对。美国根本提不出替代潜艇,欧洲潜艇成本高得多,德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合65亿美元一艘。这可能包括不止潜艇本身,还有技术转让、船厂改建、弹药、训练、备件等,但依然极大地高出S26T的报价。法国“短鳍梭鱼”级更高。) c6 O) f( [$ f! a8 S: R9 D  \

4 @4 `4 q0 R9 @: {在美国围堵中国的印太战略里,台海是最大的热点,但东南亚才是最大的漏洞。对于美国,越南的问题是拒绝与中国敌对,而泰国的问题是与中国“太友好”。泰国的政局并不稳定,美国的涉足没有加强美国的影响,反而造成诸多尴尬。中国大力发展合作,但对泰国内政置身事外,反而赢得泰国的信任。中泰军事合作进一步加深这样的友好和信任。说起来,美国延续英国的海洋战略,在全世界到处前沿布点。中国则是独特的大陆战略,经略周边。但这是题外话了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-21 02:35:22 | 只看该作者
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备的的T72。6 v4 H" _  O6 B# ?6 V4 T) H7 L
    9 ~4 G1 g/ ?+ ?$ O6 M
    然后兔子又用88式沿另一路线发展出96式。
    / _+ W" s7 ?" A% j4 x$ P
    0 Q3 O  l$ m% ?8 N. m不知哈立德与96式比一比高下如何?毕竟没人正式的比较一下。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:07:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 12:35
    0 ?9 i" c# u' s& G据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...
    % G( {6 M/ V+ d
    哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理?
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:40
  • 签到天数: 3420 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-21 03:12:53 | 只看该作者
    德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合6.5亿美元一艘

    0 W+ R! }5 z5 o. G9 ^1 Q) C: K+ a6 j, S) E
    这是什么高级数学???
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:16:50 | 只看该作者
    Greatsnow 发表于 2022-8-20 13:12
    , B1 q$ x' K5 Q9 z3 w3 _这是什么高级数学???
    3 F- r7 B0 w- B
    不识数党的高等数学,你不懂的。
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-21 04:02:48 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 02:35. Q& q6 D9 r/ \% s9 P5 ]9 w
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...
    / r2 u5 O! `" O  k& Y0 G, H
    96实际上是出口转内销
    4 j" S7 J2 r/ Z6 t/ N本名叫88C
    + e# ^2 q) t( [4 K4 t9 q& ]9 I可以简单理解为85IIap的自用版
    9 f/ g- }, g$ K$ Q/ J
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-8-21 04:06:43 | 只看该作者
    "俄罗斯在老的川圹(Xieng Khouang)建有机场"
    - v# _3 d# J  s. u$ i2 }8 `3 f* e9 B( \6 ?" @0 z
    老挝2 W; b; K4 F' w+ E3 }" |
    : x1 ?8 ?" `/ N

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:10
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:02
  • 签到天数: 1401 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-21 04:45:48 | 只看该作者
    "歼-11“击落”“鹰狮”25此"。此应为“次”?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:53
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2022-8-21 05:20:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 03:07' c; d2 E7 R. i. ]' S
    哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理? ...

    ) @  t0 m( g! \兔子的猎歼系统应该是后来搞出来的;除了这个系统,其它指标哈立德不知与96比咋样。
    ) j+ K/ ^' K, R5 U
    $ P8 f+ O0 v9 J( r& F0 w; i毕竟搞96的时候兔子还不富裕,采用低指标也是可能的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-8-21 05:21:56 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-8-21 04:02* v* @& _% J' n' O% \# O  J
    96实际上是出口转内销3 a) K0 F% ~* k8 U- P
    本名叫88C9 O9 R  p8 P9 N$ T) j, s  \
    可以简单理解为85IIap的自用版
    5 m0 |4 ?  P5 v  ]. [* B
    也就是跟哈立德区别不大呗。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-8-21 05:24:21 | 只看该作者
    哪位知道哈立德有战绩没?
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-21 05:52:02 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 15:24
    , W, O2 |' s2 a哪位知道哈立德有战绩没?

    4 K# b( l9 _' l* e# B+ R! N没打过仗,哪来的战绩?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2022-8-21 06:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 05:52' l. }# C/ l/ h0 F3 O. {# {" w. V
    没打过仗,哪来的战绩?
      ~- X- S7 X& ~# M+ ?4 l
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-8-21 06:03:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 16:01, f8 k; }  U+ b0 r1 e3 O8 c8 R
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
      G$ i, I, N$ {; E
    雪山上、空中都有过摩擦,没有过坦克战
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-8-21 10:39:48 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 06:01- t7 K% `+ E* x9 f. u  s' q
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    7 f( ?& z+ i" _$ `" I3 w
    去看野狼獾的《国家意志》
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-8-21 12:24:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-8-21 10:39
    % }  H% z1 t1 j2 {$ h2 S6 R- H2 ?去看野狼獾的《国家意志》
    / i) A4 T. b+ k; x1 T( }
    这之前还有一本描述中美日三国大战的叫啥名忘了,也是野狼獾写的?
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