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[乌克兰战争] 顿巴斯战俘营为什么被袭

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 楼主| 发表于 2022-7-31 02:35:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-7-30 15:15 编辑 $ N/ B7 U2 e8 N- S/ T  C$ @% O4 h6 G
5 j! L. [4 j$ t$ @! s
乌克兰战争已经打了六个月了。不像第一、第二个月的时候,六个月纪念日悄无声息地过去了。人们已经疲劳了,但战争还在继续。这两天,乌克兰战争突回视界,这次是奥兰尼夫卡的战俘营遭到袭击,50多名亚速营战俘丧生,还有更多人受伤。( V/ j) m; P1 Q& @6 w7 v

0 f) B3 T; ]* s8 O0 X) v俄乌互相指责对方。俄罗斯声称是乌军用美国提供的“海玛斯”发动攻击,大水冲了龙王庙,把亚速营的战俘打死了。乌克兰声称是俄军自己发动攻击,试图掩盖虐杀战俘的罪行,并要求联合国和红十字会调查。当然,没有任何人在调查,外界只有根据媒体图片和视频了解一点情况。( ?" v6 Y' @7 |  |; l- G( B8 ?

0 B- T3 J$ z6 y! g: Q" y" ^  ^, K
% D  e; N. x8 Y尸体被马赛克处理了
, B' y' X& d- ~1 ]
8 `, a  o. x( I) `' E- R' e* N/ k 1 o7 t) p! u/ z2 ]) X
外观很容易被混淆为仓库% e; h( j  A. b6 T; v9 `3 e+ w
" g4 ?/ P- |, c, S: X
3 m' }* y; ~& R  ^1 u
俄军事后展示了“海玛斯”火箭弹的残骸6 v" e" Y7 m; w, W& }* \1 y

& Z6 J6 r6 ^6 b: H可以看到,巨大的仓库一样的建筑里,满地狼藉,还有可见的尸体散落在扭曲的钢架上。屋顶和墙体有明显的被击中的破洞,俄军在事后展示了“海玛斯”火箭弹的残骸。8 I$ m6 |+ a9 S" _7 z

# ~" s- v2 h! u: _在没有可靠的调查和证据之前,只能说死无对证,俄军提供的“海玛斯”火箭弹残骸并不是不可能从别的地方搬过来的,但必须说,乌军误击的可能性大得多。
1 H) ]) E3 W) n9 U( S8 H9 }# f. l, u" K
亚速营在乌克兰已经神化了,成为民族英雄了。马里乌波尔俘虏的这些亚速营战俘俄军恨不得杀一批,但肯定不敢。乌军知道是战俘营而主动发动攻击的可能性不大,尤其是知道亚速营的战俘在里面。当然,俄军对亚速营战俘营的位置肯定是严格保密的。不为别的,也要防止乌军搞一个救援行动什么的。不是怕,是不多事。1 c- D. v" q8 n' u- v' ^8 Y
8 J3 {. z1 E4 ^1 o6 G
另一方面,乌克兰战争正在进入微妙的阶段。* O7 [# ^1 W. i8 x( }+ |

% u* L( W8 D# i( R6 j4 e6 i在马里乌波尔之后,俄军故伎重演,在顿巴斯步步为营,以重炮洗地开路,弄得乌军每天伤亡都在500人上下,而俄军伤亡几乎清零。长此以往,乌军将溃不成军。
) w: x6 u9 l+ c& r
# {4 g& C* M1 F! c( |8 Y. s1 L/ a西方迅速调整军援策略,大量运送重炮。开始时的M777榴弹炮很快被证明不管用,不仅需要卡车拖着走,展开和撤收都太慢,还缺乏必要的网络化火控设备。美国军援会缩水,这不是秘密,但这次水缩得牛肉成牛肉干了,完全不是一回事了。同时,M777的射程不够,毕竟是39倍炮管,普通炮弹的射程只有21公里,增程才达到30公里。“神剑”倒是达到40公里,还是制导炮弹,但成本见长,不可能用来和俄军的铁炮弹对耗。5 j; K6 a, z- k* i; ]

: V9 h% P8 s0 n) i  l+ `接下来的军援更加管用一点。德国提供了PzH2000,法国提供了“凯撒”,都是52倍口径炮管,普通弹射程就超过30公里,增程弹超过40公里。但美国提供的“海玛斯”的射程达到70公里,威力也大得多。在机动发射和先进火控的配合下,正在对俄军造成很大的困扰。
% o; W/ U& z2 Q% g3 ?* W2 u2 h5 F& ^3 q% o* ^0 Z
在双方都基本不出动空军的情况下,70公里射程就是“战略打击”的射程了。“海玛斯”的射击精度也很高,尤其是采用GPS制导后,可以在70公里射程上达到米级落点分布。/ ~, R# u# R: W2 ]

9 p6 E9 q6 P8 h1 k: O- a0 i在重炮洗地中,俄军炮兵在战术上还是二战水平:集中大量牵引式重炮,在固定阵地上,对固定目标反复轰击。在乌军基本上是固定阵地防御而且无还手之力的时候,这种战术简单、有效。但拥有可在机动中开炮的自行火炮时,尤其是机动性更好、射程更远的“海玛斯”时,得到北约情报支援的乌军就起死回生了,俄军的固定、密集的炮兵阵地反而成了被动挨打的目标。这些天来,西方媒体得意洋洋地报导西方援助正在帮助乌军扭转战局,并不是完全没有道理。俄军的炮击在某些战场被迫停止,乌军得到难得的喘息。! y7 H8 y( q9 N1 e8 A, v

7 ~: W/ `6 a; C, x9 ?+ F1 }同时,乌军远程炮兵在执行一般空军执行的战场遮断攻击任务,攻击俄军后方的桥梁、军火库等,取得不少战果。赫尔松的安东尼夫斯基大桥成为重点目标,尽管还没有倒塌,已经不能通行重型卡车,俄军只有用渡船和浮桥保持供给。另外两座桥也受到损坏。乌军甚至得意洋洋地命令赫尔松俄军:要么撤退,要么投降,要么被消灭。预计接下来米克拉耶夫-赫尔松一线会成为新的战场重点。* J& T; V: T6 @2 g( }

0 R" D$ h% t4 a: o( I
( w8 C' N& E1 @; `  _安东尼夫卡大桥还受到炮击,但没有倒塌
' _4 g) Q& z: k5 b  {# ]' q+ `7 _* q3 B
' J6 g/ k/ ~) ~$ I, B4 c
轻型车辆还能通行,但重型车辆不能通行了' ]" v" M( a. j6 d3 F+ U
! c2 g2 s" Q9 ~5 x( Z5 B
赫尔松是战争爆发后俄军第一个进占的大城市,战前人口约30万。赫尔松地处第聂伯河出海口,也是克里米亚的屏护,战略地位重要。在顿巴斯压力很大的时候,乌军在“赫尔松突出部”发动反攻,夺回第聂伯河西岸,在政治上、军事上都有很大意义。在政治上,这不仅是收复失地,也是收回克里米亚和重回亚速海岸的第一步。在军事上,南线俄军力量薄弱,这是对顿巴斯俄军的有效牵制。据说俄军已经在向赫尔松增调兵力了。
+ ~% _0 X7 _* R5 X8 Y
- P. a3 ^$ [0 }: A) a在地缘态势上,俄罗斯对乌克兰围三阙一,乌克兰只有西面不受俄军威胁。但反过来,这也意味着乌军在内线作战,战线短,转移兵力和战略方向容易。在顿巴斯和俄军硬碰硬是下策。在基辅方向已经做不出文章了,乌军还不敢越境攻入俄罗斯,在政治和军事上都是下策。在哈尔科夫方向也差不多,面向俄罗斯方向已经接近边境了,做不出文章了,面向顿巴斯的方向更是拱不动。在南线反攻,有利于调动俄军,打乱俄军部署,夺回主动。
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7 L6 ~% p. Y7 b0 d# u5 ~' X
俄罗斯对乌克兰围三阙一,这也使得乌军在内线作战
8 b1 u7 }' Z, }; I8 h7 e
2 z0 r7 i: m/ Q4 q1 D这不是乌军第一次反攻了。俄军在基辅方向主动撤退时,乌军把追击称为反攻,自嗨了一把。在哈尔科夫方向再自嗨了一把。在赫尔松方向,要是俄军坚守不退,这才是真正的反攻。" n1 y  N& O3 u# O* W1 f; Y% p9 R
- B+ E, ]3 U5 @" o9 L
俄军会撤出赫尔松吗?这要看俄罗斯对乌克兰战争的总体设计了。俄军在谈到第二阶段作战时,暗示“先顿巴斯、后敖德萨、再哈尔科夫”的计划。如果继续执行这一计划,赫尔松俄军不会撤退。
$ H0 O, J/ \8 |6 u# L; v( [) o
. s7 Z( b: I+ I" [% C在战术上,赫尔松俄军面临压力,但远没有到必须撤退的时候。无论如何,赫尔松俄军的处境比马里乌波尔乌军要好太多。要死守赫尔松的话,怎么也能守一个月,甚至更长时间。/ |0 z2 D9 b$ D7 M' d, K
; E' P6 j, B! U
赫尔松背靠第聂伯河。乌军扬言“赫尔松俄军被孤立”,只是指安东尼夫斯基大桥不再可以通行。且不说渡船和浮桥还在,乌军穿插到河对岸包围赫尔松俄军的可能性至少在近期几乎不存在。
  }+ X6 h1 A; ?' E: T0 d! v  W
3 |" w" i6 L. f# ~: e( d
& x$ u: f9 w1 |* ?赫尔松可算突出部,但乌军要拿下来不容易1 y$ d9 H: b5 |& C; o
# I1 \5 W! D" @: k* I
同时,俄军进攻马里乌波尔时面临巨大的困难,乌军进攻赫尔松时困难只会更多更大。乌军没有俄军那样的炮兵和装甲优势,靠步兵进攻大城市就真是人海战术了。要是出动装甲大兵团,更是俄军求之不得的机会了。从视距内硬碰硬,到打击后勤支援链,开战到现在,俄军正愁没有机会呢。赫尔松守军方面,不仅支援不断,还能得到河对岸的炮火支援。乌军真要在赫尔松发动坚决反攻的话,对俄军未必不是守株待兔、大量杀伤的机会。
3 ^+ o) J6 `) ?8 _- I; Q: v, w) i- s  V& P- I5 g
不管是认真的,还是说说鼓舞士气的,乌军必须在整个战线“做点什么”。
( [# z* P$ o& a7 \. G9 u) X( x3 R6 I9 y6 X5 U
乌克兰是靠整个西方撑着才坚持到现在,继续战斗离不开西方更加坚决的支援,但西方现在显出疲态。不管是媒体还是民间,人们对乌克兰不再关心,“无私支援”的意愿在下降,这对乌克兰和西方政府都是巨大的头痛。乌克兰的失败不仅是乌克兰的,也是整个西方的。在通胀、衰退压力山大的现在,西方民生已经在以肉眼可见的速度恶化,欧洲尤其显著。扭转战局刻不容缓。乌克兰和西方对赫尔松反攻的期望有多认真不说,用西方提供的远程炮兵武器取得一些肉眼可见的战果是必须的,也确实正在取得一些战果。
: U; u& X/ r2 a" T! P1 k- I9 |- U
对于缺乏战场监控能力的俄军,高度机动的远程炮兵在北约情报支援下,确实很难缠。由于数量有限,乌军远程炮兵可以造成相当大的损失,但不足以影响战局。俄军靠炮弹吨位砸垮乌军,乌军也只有砸足够的吨位才能砸垮俄军。即使一炮一个,套用“国军名将”王耀武的话,就是五万头猪,共军三天也抓不玩。德国和荷兰援助了乌克兰12门PzH2000,法国12门“凯撒”,美国16门“海玛斯”。这些炮在漫长的战线上偷鸡摸狗可以,端掉几座桥、几个军火库也办得到,但要改变战场,还差得远。换句话说,作用不会超过俄军巡航导弹对乌军的作用,俄军巡航导弹的射程和威力还更大。- \; V: ]  u! U5 z: x: X  q

- ]! U+ w$ w, ~) H“西方武器正在改变乌克兰战争”是西方媒体不变的主题,只是从战争初期的“标枪”、“毒刺”、NLAW导弹转到“海玛斯”、“凯撒”了。还会接着转,因为乌克兰战争的短期动态可以因为某些武器改变,但大势不受这些东西的影响。
% ~1 @2 [' M& i  G/ r' _! n- n, U/ e
8 C( U4 o1 O; ~偷鸡摸狗正是在做的事情,而俄军被时不时偷走几只鸡、摸掉几把毛,也很恼火。除了加强用特种部队、无人机的侦察和打击,或许人为制造目标让乌军来打,搞事情。比如把亚速营战俘营弄得神神叨叨的,好像重要军火库或者指挥中心一样。这不难做到,大量蒙上帆布的军车进进出出,很难不引起北约侦察卫星的注意。直接进入室内装卸,加上似真似假的无线电通信,谁也看不清葫芦里是什么药。借美国的刀杀亚速营的战俘,这是大快俄罗斯人心的事,也会迫使乌军进一步远程炮击事束手束脚。+ {! @; {" L9 m" r. H
$ _3 u& g9 u0 n4 o' T" L1 D$ h
对于乌克兰要求联合国和红十字会调查,难说俄军是否会容许。根据历史记录,联合国和红十字会的调查基本上是西方把持的,基本上做不到公正。调查也很难不扩大刀奥兰尼夫卡之外的整个战区,影响作战行动。在俄军限制下的调查更是成为口实。乌克兰不怕调查吗?反正由西方把持,怕什么?先把水搅浑再说,否则国内都交代不过去。
" P' c( Z, ?% P  F# ?5 [% ^: ~
2 s( r5 P& a" M- B  @5 W# t这可能才是奥兰尼夫卡战俘营遇袭的真相。

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    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-7-31 04:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-7-31 04:34 编辑 " m- r! M7 ?. I$ t

    1 G6 y# Q$ L5 e$ X! k, X2 f有消息称这个战俘营是半公开的,大家都知道。3 f" c( V6 l& r4 |# p8 W1 u! t3 C0 L# N4 @

    ) p5 a, O- f, t4 q* K6 `. r至于亚速营成为乌克兰英雄,恐怕仅存在于官方宣传口。。乌军可是曾用圆点导弹轰炸过乌纳部队的(忘了哪个营了),一次是炸再炸一次恐怕也没啥心理负担。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:45
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-7-31 06:36:27 | 只看该作者
    乌克兰战争已经打了六个月了。不像第一、第二个月的时候,六个月纪念日悄无声息地过去了。
    & f  i7 A/ F5 r. e6 h$ l% }" \1 j

    : L0 M1 s1 W4 M9 @! b2月末开打,到7月末,打了6个月了。。。党魁你做到了

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
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      发表于 2022-8-1 13:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-7-31 10:13
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2022-7-31 09:08

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3935 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-7-31 06:58:02 | 只看该作者
    PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些已经坚持不了多久了。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-7-31 06:59:54 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-7-30 16:58. ]. ?, m; h& O& f- m
    PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些 ...

    3 U! ?0 [; G) F不知道韩国K9一天可以打多少发
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-7-31 09:09:23 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-7-31 06:36
    # o! Y) V  p4 {: B0 q- }: y; x- T2月末开打,到7月末,打了6个月了。。。党魁你做到了
    7 l5 D7 O! [8 e4 ?
    凡是有数字的文章,估计一半能找到党魁风采
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    7#
    发表于 2022-7-31 10:21:35 | 只看该作者
    好像中国的火箭炮号称300公里以上射程的吧6 M% c) o' m4 D8 A
    再加上要是加上电磁推动,可以射击2000公里

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    给力: 5
      发表于 2022-7-31 13:00
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-7-31 12:56:22 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-7-31 06:58
    + j6 c$ K6 g/ s, J6 `% {9 `PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些 ...
    * F! L1 F( Z6 g; P, Z/ u5 a
    每天?头一次听说这种指标。
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  • TA的每日心情
    衰
    2022-1-1 00:00
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    9#
    发表于 2022-7-31 13:19:20 | 只看该作者
    俄羅斯聯邦國防部表示,為了客觀調查葉列諾夫卡審前拘留中心襲擊事件,俄羅斯正式邀請聯合國和紅十字會的專家實地調查。
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    10#
     楼主| 发表于 2022-7-31 21:58:59 | 只看该作者
    indy 发表于 2022-7-30 23:19
    1 S3 P/ G/ z( h" d3 F$ v- {  Z- i! G俄羅斯聯邦國防部表示,為了客觀調查葉列諾夫卡審前拘留中心襲擊事件,俄羅斯正式邀請聯合國和紅十字會的專 ...

    % J# D  R+ l* D哦,这倒是新动向
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2022-8-2 05:45:22 | 只看该作者
    乌有意为之,灭口,没底线的家伙,什么下三滥的行为都做的出来。
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