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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 # V" Y$ I) f9 ^( H) O" ?# l
7 {% P" G$ s9 H" t! X
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
4 u* ~! j* ^/ D& u8 A3 o% _; \- f3 o- i% E5 W8 N3 J
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。, ?6 T( z! p& P* V2 u7 S. P( K: F

( r$ j3 H8 _* L: l4 d/ h都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
) [8 G9 b0 c# G; s
8 e9 E6 U% I1 y1 b5 {4 \4 lXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。# f* Z: k1 S# [' J# H

" M" @; {& b; v( o0 e/ Z6 q巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
" f, w* d. w4 F8 _3 ^
' r" M. J+ e. Y7 P4 B8 }巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。/ C' `( p5 m6 z; P

8 e0 D% @7 Q2 c; Z一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。3 x% O* E6 w. P) ]2 L

$ X, N& F3 f& T0 V7 Z如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。; W4 [+ ?, k! K2 @, M$ g
4 e0 [- [, w9 P0 w! M5 {4 H
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。5 a7 I* t, P+ _

! T( ~2 k1 C2 ?- v' d' N7 \% `. A探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
4 |7 T4 d" J! j. [- @! z" I
5 |, b- d. r" n: E反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。. }: n, J6 P) [3 h6 s: o

1 v! g2 C* O4 k面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。# a9 M' t) Q3 |- o
' t' D  |. w& f
这可以用两个办法实现:
$ U' v" O' F) I. ?+ r1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
( J( Y6 \3 i" C/ o6 C& ]2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。2 ]- d4 _: y. B0 B* g( q

8 v8 N6 B8 t: ^- l具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。& u  k/ P+ Q3 f4 _2 Y, u7 c
$ U/ L1 o: }! `( U6 E" G
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。! S! Q5 d& o1 U

  q& }' F9 q) J7 Q( T. M; L7 j+ ^精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。8 p+ R( }; e3 [' @* F/ v! s

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 : e0 o) h: e0 ^. [" A
    0 l. W9 S6 [: V- L
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭! M' C" H5 @4 C$ C# l0 f. r; b0 i, X
    9 C3 g+ A0 G$ H8 ?
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:377 A) D& i7 k& w
    探测为主,能发现就能消灭。。。 / t' x% z; N7 z  S* x

    1 l; O2 c8 x* {1 f, Q. b5 @" D只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    . d& Q, o2 t" }! I  r% o' \2 q
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    . h5 W* M4 Q0 V/ H探测为主,能发现就能消灭。。。 : e( u! Q# _5 m! }

    / y6 F/ |) T' k/ g2 p' [2 M% Z只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ) `( }% |* _; e, P6 {8 L
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:294 }& W. K* o- G& |
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    & |: e8 {1 M& `( k炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    + q; Z$ T! m' Q$ J) o炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ' m2 d3 C0 ^2 @9 _  H! u% B简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。% |! q/ |+ M; m, f! ?5 u% R* D- h
    & L3 J3 f, ~% x; i. J
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    9 A7 B$ u& o  [6 P( Z9 S+ f简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    0 l; j- i& D  {$ d& e+ M3 K  E; V8 ^' o2 @8 Q
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    ! f7 M% k/ k. q
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3451 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 1 u$ _, T0 d7 A5 S* ~

    ; O; y$ ~1 D5 E( A7 T污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。1 r; N  r6 r3 k1 C* j7 ]& i$ I
    - t- |8 P/ B4 _* z
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:564 r& i4 k+ T- ~3 C5 M
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    6 [3 {1 h! g2 k4 z7 ]1 u& O6 t$ ?  w0 [! @0 G" h9 O
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    # ]8 `8 c3 Y8 K5 e; o, u3 K0 Y& d
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    " n. \6 r. a- m8 Bhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    $ b1 M5 K' @& Y( {2 h对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    " B+ p' N, S9 f! R& r. L+ ?永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:018 {) Q6 f& L, i: ]- B. j- X
    要是遇上这种的,怎么办?) Z1 S1 Y. |( ^% E9 C2 W& ?0 n
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ) @* @9 i/ U# P1 Y) U0 g
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01+ i% ~5 }5 W1 C2 N2 p( r! S
    要是遇上这种的,怎么办?" [. G' D* e1 }% t) Z
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

      I7 [  {- G; U1 Y0 \国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04$ T( B) l2 ~- ]1 \' C
    看不了。这是什么?

    - L. C9 d8 g1 f3 N5 O机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:100 a/ @1 B0 C1 H/ O0 v
    机器蜂群。

    " |$ ^) [6 r& m/ A3 k1 M6 B3 b9 z主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 1 S8 g+ ^& Q: U  T5 q9 [
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04" s" n& ?8 ]* ?( G
    看不了。这是什么?
    2 B( c) ^) V5 N$ C% f% W( W4 U

    6 X4 v, }4 S7 |0 b2 ?' D. ~浙大全自主微型飞行机器人集群
    1 x, B8 J/ a) \  ~) y& `2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    + u+ \: O! |& U. z# [$ u0 Rhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    1 T; T1 k( j5 r6 L% r0 G/ p2 l7 D
    3 |* A' x( Y- X% `2 qhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ( O2 M/ R9 ^+ {6 ]
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    $ l  O0 l% g7 I# S2 a- _国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    $ a' y4 t  j% o5 p4 U! b
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3490 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ' G2 R# h; q; u  g不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    $ @8 h. n3 ~# A; V' H没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。* m* k, L5 R( x# g" R: y% X
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    * S1 F- S' y4 d4 g- g" o
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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