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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
! s& U) ^' D" O
. ~$ J+ r  L( X" D  i: e低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。, W) u% D% G# c7 g- f( y8 Z
# _* T4 N, W( J9 \
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
5 o' \8 E9 y  m1 [
1 n; g9 P3 b1 C4 j( i( v1 j都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
! z* M; O) ^# X* t" l. s1 z
& s& H0 t& s1 l  K, W- @$ {Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
' a2 n. `: Z. [1 ~: _
. f3 t) F0 y& l% P巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
; w, ~( |6 |, N9 |4 c/ U0 u* c
) e, Q: P6 \7 S4 a$ ~9 ^8 X巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。# d; l. h0 m) Q

# x! N+ c# Y) P一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
* b* n. f- y9 T% N
2 n- _9 L8 S4 w# _. t8 o8 O如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
! f4 e9 _1 ?3 A, s  \! v& ^- J! p: y4 M- X9 d
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。8 q! _6 O- E; v

' B6 j' i9 Q' X探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。! E( c; |: H7 d' o& C

+ u" c& n) F4 N反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。% }- I+ b  M: J' g! E6 d

& }, Q5 j- b6 _8 t" \+ M$ N面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。8 s' W. x8 H0 i, s# t6 A+ t5 x

* z, L+ ]- X! m( B# V这可以用两个办法实现:0 F  Y$ w0 Y0 z) K& q, J6 s9 @7 ~) O7 L, a
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
  @0 t6 p7 g8 r0 h) B- S+ V2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。2 q0 o# E& ]4 {4 }. [6 P& |1 D
+ L5 J2 K7 e8 X' k% |" l
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。2 M1 U7 i# X+ E/ R; w2 S
3 b  n* ]/ i) k6 \
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
9 e9 V' P4 N- ~7 f9 ]
6 d4 X) v% X, \精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
# \8 B4 u# R6 J) z; M: x# b

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    - Q6 z# ~" F; E5 q8 y# h
    $ u( n$ q  `; Y* e; {只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 Q4 C! p' [% I! |" Q  E; }
    1 S/ Y9 U& h: p
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37+ F9 V1 {, F% ?0 G5 W# f. Q. M
    探测为主,能发现就能消灭。。。 0 o4 W* X+ H$ f0 o- P4 c1 S5 l

    + B0 M: \$ R7 r9 v. k只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    * s  T! @7 A. `. |, g4 Z: s/ N普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37" r4 j# V2 h2 w1 X
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    + P% E% ^/ _$ x$ k
    , _& |6 C2 r( z: S7 C) G) }只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    5 ^- w  I! c; V6 p; \. K
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    2 t- {* k7 q7 z- P. p普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    5 T, @6 N/ R) S3 B/ x$ \
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:291 M& o( u, S7 s# |% K0 t. C
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    : R- x# V0 ?1 B简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    $ {8 S  z+ Y" o0 n5 ]- r* ?, u8 G7 f
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:238 B: S4 ?5 g$ ?1 |* J# f
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ' F9 F' Z7 J: v) J' c3 t" u8 i: G) e! [0 x7 N
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ! @# Z" K, f& T# A6 X
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 / P2 ?/ P) |! k: M3 |2 X( r
    1 n- s" `0 v! `) A6 c6 T$ Q
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。5 i  H& N+ o/ L

    3 }7 E7 z. T% X3 x9 [1 g. \1 B. C当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    " m+ T6 ?/ N4 L' [( r蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ! }' g6 b; `, G6 n7 o# I
    ' I) |) z1 p* Q5 n& D
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    1 z6 ]; {$ Z% X4 m8 r民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?/ v, r) j$ x7 `
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    ! x7 K; F, P( \0 R对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    ) {3 ~2 @' N& l永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01" h, i1 |7 \; X  b2 q$ X
    要是遇上这种的,怎么办?2 z6 L2 l6 M: ?+ p. z$ K
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    9 R( n" s: t  k, C3 c" y% R
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01* n  c3 Z" l) W% Q7 _1 y& Q6 j  O; j
    要是遇上这种的,怎么办?; F+ M- w; D0 L7 k
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    , X7 r7 K8 Y0 z: K& u3 M6 {/ R  o国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    3 n; o2 f# _/ K' s4 |" x看不了。这是什么?
    5 J. M7 h( P6 K$ t# D: C0 ?
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10' }. `1 ?  Z# b$ w) a  c7 \, Y  t: d
    机器蜂群。
    4 Z0 @; X0 `/ w8 g; c
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    / t0 v8 H+ h2 t% L8 R
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04! I9 }- P" C# B0 a- ?; u( f
    看不了。这是什么?

    ) g5 G( R+ r" ?4 H# \6 L$ j) E1 o' ^8 C9 i# ^8 ]
    浙大全自主微型飞行机器人集群) D1 [  M8 `, n. C& U$ ?$ T
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    7 O6 x5 Z% [6 \4 n, K. khttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ; T- K/ \( K% ?: [4 _; o9 `" y8 C- n* g# H. a* f- K
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    $ p# F0 o& N5 @- i+ ^
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10& n, K" |1 x7 H2 @
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    6 H$ O8 i, X3 A: q! M  E
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。: u/ v2 L3 j3 h1 t
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    6 b- B+ J3 @& M# L$ \0 j6 ]/ b7 n6 d没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    : v+ n4 K: O% h1 l$ D2 W不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    ! w/ ?1 H3 x: Y" E他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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