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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
& b# H/ y  G4 H" f) N+ Q! L1 u! |
* r/ q6 O8 m8 S% X低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
0 o; R3 D: l5 K
7 }" X" m6 m. l战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。; K" Z$ y( \1 R8 T* }( M1 N
: `9 P2 n3 J# B3 W1 R
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
7 h/ `  f7 W" e& g2 _* L
8 n& q+ A. [7 o% ?Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。5 _' w6 Y8 }1 `  K8 l( X& ?
6 q* }7 G3 H* V9 N% e  `: R7 Y
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。" y+ i4 d( c, S. p0 m+ q
7 S9 P2 Z+ {" m3 l6 w7 f4 C
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
. Q# }! T- ~: ?5 R
$ I; Y' M( w# H% w* p! e一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
" x0 m9 n0 m) _3 X* k. E
( X* X' i0 _, u5 I4 t$ j+ O如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
9 r( E; j& A* M4 {; Q$ `: f! T% g. Z2 w; v6 b! S5 m2 X+ H
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
8 k9 m; ~( p. x; K5 V3 B
" `% T2 |" |$ r5 V# U' M探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
/ ]% u) ^6 W+ P. n" l" p( r
, |; ^0 R+ F7 |; X反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。" c) }  \: \2 e5 @9 N
# A. L  _0 |- |/ X
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。& b8 k" u, S' _! N# _6 r
) i, E  n& S; r3 _6 H7 c8 x; m' \6 q9 x
这可以用两个办法实现:
1 }! K. E  O' P" ]1 o1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
5 N1 p" Y! _+ P# i8 D2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。6 ~, Z$ O* d7 _& o: F% I. e; N7 h
& t( s4 B2 {+ ~- X3 f2 Q" l6 B; k
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
' L- |  Z- o2 ]7 U- Y  _5 Y8 h% ^) w+ K8 _+ V
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。' ~3 B- _2 q2 n. s2 J
+ C/ u% ^4 d! }% ~; l; r$ X
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
$ m! H3 h# w/ c7 B

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 # @6 t/ _" e, ~" x' k# y

    8 H+ H4 w5 d5 I9 f只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    1 m6 M/ w( b5 a0 h4 ?2 z  }$ Q. |9 ^- y& O3 e: ?
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:370 B* l& D9 U# `
    探测为主,能发现就能消灭。。。 7 K" @( k1 j  Y! X3 s) F1 \! ]* D
    * o9 R( ~0 B1 E" W
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    9 [) @" t; |- h. M! \7 w
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    * o: [+ {; }+ ]探测为主,能发现就能消灭。。。
    4 c7 K" `- K/ p( t8 L+ |; O; V5 S) \4 b! Q
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    . u6 l- U7 E2 f! p( W普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ) U( V3 Y' s3 }普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    , r, d/ v; D% Q, x
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29/ b# m) t$ k: @# @  v
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    2 X9 p8 P8 ]  `" l: x7 r# [
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。  n1 J3 o) x9 I( k' H& q
    2 S* z/ q& w; }" M& `: o1 c& V
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23. T8 o  |* B  o* k: B3 W6 Q2 X
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。9 |: l' p$ M( K* o" T+ R

    0 C/ l7 E2 v/ m" |" |7 g嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    # m7 I  `  P: b
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:18
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ( r9 c; E4 I3 k+ f1 {5 `
    / [6 n$ d* @* P! \7 o8 E+ O* H
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。" b) q$ p; o" o7 U7 w
    # y/ ~8 \. v0 g/ \) h7 }0 w0 \8 n
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56! o& C, W9 L7 h, {' w4 N+ P
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 # j2 ^" [; h2 Y1 K3 W3 v

    ( \: j+ t. @' `1 C污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    4 e' W1 M% Z+ L9 l
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    $ T- A" ?" {) H6 J' Fhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:314 V4 O# x" O- X
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    8 J  \0 g& D3 u" D1 T& ?5 S1 q
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:013 l7 j7 v/ z1 v0 ^4 L
    要是遇上这种的,怎么办?7 `/ B2 V4 K. q9 Q
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    + D* v7 E& B! K  T. P* E1 G% Q! Q看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    4 D' h& k  S+ ~- f$ I8 v+ I: p" R, ?4 _要是遇上这种的,怎么办?
    ( C9 q6 p4 P) B: E$ j+ Ghttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ! ?- g1 `& I( |
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:042 R, d6 o3 e0 }9 J8 V8 z
    看不了。这是什么?

    . M; a+ H3 B6 {# y机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    7 [4 A/ N5 |6 ?, w8 |机器蜂群。

    4 k2 k  k! e' W- ~主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
      G, o+ _: o4 }8 ?! r- H
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ( j' \4 M4 F8 h/ R看不了。这是什么?
    ) \  S6 J* Z2 p, n6 W' |
    ; G4 ^8 K4 O0 f: s- R
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    1 p! [5 g7 B# i( [( k3 Z2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。; d6 E3 ~  A7 `! K
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954" n, S, o+ M" b+ ^3 ?& |# D# ~

    4 O, J0 ^' b5 Nhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ, j2 L. v3 A" J1 h) V
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    - T, I4 k( p4 h国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    0 e, l; D* r9 w# U! }这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3206 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。+ p& ]" W. c: D! D0 O
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    4 l# b6 s8 j: r& W7 l4 k没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    # b( b& m$ n6 c5 v* V7 Y) D0 Z! c不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    ) t4 J- ?2 G# Q/ [; D2 i# G* x; a( A他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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