设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3989|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
1 U+ e7 u) x: @4 a: ]% \8 G4 f# c: M5 _1 Z& P0 L) J: D+ @' \
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
) a- V. I: X' n- z: h$ f1 ?! O
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
- ?$ o1 G8 q# S9 D( O3 C
9 B9 i- Y" O" `5 y- z+ k$ |3 y都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。) P2 B# b! e- c8 @# C0 v1 T: k: ^

- _9 }1 C2 v, o3 r" y; n: wXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。. R6 }! A/ d1 I% W9 G  }* [

4 _- `( n( K- H9 X巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。. n% y7 c) d& B( T6 \

6 }0 p! v& q% k2 A) ~$ v& A1 Q巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。% W3 J( Y6 ^+ Z1 m% M
$ @0 S" D. G. @5 m4 u6 m# |& x" b
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。3 A: [- Z& A3 D4 t3 e

: o1 `; s" B& r* d如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
% N+ e: n: ]7 t) a
4 L5 l& n3 l7 S7 u红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
! T0 K1 Z9 V( t, z- ~, ?, \! @, U+ [" i* f, `, k
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。* Q1 }9 a  g  S1 P
- p, N4 ~" H8 h
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
3 d5 T: v" t8 Z' x5 B) F
8 J8 o* k) b& {' B3 a$ A面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
6 p. ?3 k+ O7 A5 t, D, O' g3 k: d$ c+ ?5 V4 k! u4 w3 E
这可以用两个办法实现:& n# I; Q# E; b9 p8 O' @
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
* R+ Q1 H% w7 |% N2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。6 O0 h+ n9 G( ]! F: Y% N
7 N' D# I1 l3 S9 i; o$ G; @
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
. C2 v% |" ], b; H1 j; j# O$ N; i& ]0 n$ C2 _" C& M
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。; {& Y$ b( F* x/ g+ t  h0 ^
3 O, h, Z' q+ T) M" `
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。* c7 j7 C3 v4 j

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    2 o( j+ V) W, Q8 W
    2 L. |0 a( B5 _: f只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    & l" i2 l) e1 z0 S+ A  E9 A
    6 X/ `8 a! }& r; T5 k  t/ X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    & w/ o* r/ v* Z) F3 W探测为主,能发现就能消灭。。。
    6 W6 y  m9 F: U4 B
    6 n9 D* t  p, q7 Y只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    3 c: K( _$ I6 x2 k. h0 d. _
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 1641 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
      A) H5 _  s/ B1 X. ^6 c探测为主,能发现就能消灭。。。
    $ ~8 \9 [+ W+ l3 E" B* x
    2 I" h. o, ?& G只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    , J: h7 ]/ [/ ]' Y9 C% E8 C9 q( }. g
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    * J9 k' R: u! i+ \$ b. r* W. |2 ]普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    - i* n0 A% q1 t' ]6 n. ~" ]
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:299 I4 \: Z+ q$ [: g
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    + M1 A9 g% F" [; ~- y简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。8 \0 S% X& \7 G8 `2 ^0 k+ L5 ^

    + A& F6 z  O! Y6 A" c( {6 P嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:233 {" Q- ~8 O( B$ Q- P
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。2 }) ~3 E* W1 j; s1 V" K

    - w5 r! n8 h% _/ B; L! H6 W嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    * v' h' U; m0 l( V8 E
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    0 T4 ^. Q7 U; ^: H6 @% L5 {' y# C( _( G$ K1 [9 e7 @
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。$ X7 P" N0 B9 R1 B& R& K

    $ E* n& [+ c/ ?. I  I# ^当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56, d/ P. C5 b. @. k+ e9 X, v  }) t. P+ U/ p
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ( o1 Q# E/ a2 r: P
    * R& G$ {' c) |. N, O污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    8 s3 h. h2 N: T0 V: n
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ! h& j! @1 T7 \https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31, r8 i3 B7 P6 r5 C
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    4 R+ k' D7 b% \% l7 y' U, W) C9 ^1 R
    永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    * j- H+ u& I8 [$ ]3 s4 N) C6 f要是遇上这种的,怎么办?
    5 u' F' v5 Y5 H- Z& D5 Q  I* ehttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    0 H  n) E3 w3 \9 b3 q看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    ! l5 U1 W  }! q# q1 ]% y4 O3 g8 @要是遇上这种的,怎么办?
    3 f5 V0 L5 x( R6 O/ [0 [8 f2 O* k" Lhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    & l* I% P+ F8 F* T/ y9 @. A
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ' i3 `0 }, M5 w; E看不了。这是什么?
    # Z* C8 R: L' D( u6 ~# k' Y
    机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:106 u# q4 G' ~8 p: Y; G5 w" r
    机器蜂群。

    : H; O4 C3 h3 O) D6 `4 V+ r, t- g主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 ( C' P' |' o- D
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04' ~( ]8 Z/ z/ X$ s1 p
    看不了。这是什么?

    " G# N8 ~7 U9 ?' G6 h( ~
    % P& x9 F, Y( f3 Q# v浙大全自主微型飞行机器人集群7 }) A5 X( R6 d( ?& z
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    5 x' `; a7 P& K# |; f0 D- ]https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ! A+ t4 r+ d8 N# o( X  S/ t8 m& P3 T0 P1 \( U
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ9 P- D& _* f4 ^" p; M' |5 d/ }* K. w) d
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:107 v# F) L& I5 Y
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    7 v. \, ^1 n" E4 m& i/ W9 U; k3 ]
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。+ I- B: r5 z, w, d" k
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    / k4 c) e$ s* F; I没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。# p, g% `5 a( t! \% y7 `
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    & P0 ]3 n& |% k$ E' B
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-14 20:15 , Processed in 0.049659 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表