设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03

    • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:57
    7 G* ?6 l5 P" m. H; O6 V- z9 k9 I漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...
    4 ?/ G3 K2 k) ?2 u
    这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:25. i  `. T: q! r: ]) h; j* M
    你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...
    . f8 J! O8 z+ N
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    1 v) {' `0 V& v! Y
    + E  s# f, R; _& t5 h, \4 u第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。! ~7 ]( t; B% Y

    : H% s- e9 ~/ Z9 P' f$ [
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑 7 T; G' v* }, q& j+ t6 ]
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:56
    9 o" J8 {6 `4 v. z, P- P3 i0 ^用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~

    ' T, y, B1 ~) s+ e6 Y2 R& w6 v6 \6 r6 ^4 l5 O! t' r, I
    标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:21
    # Q3 D9 @8 y8 c; G! ?8 l无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...

    ; [/ z) L6 l! |) C& L" `1 R霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:34
    % y- V$ G0 @* K3 v" e/ ~霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...
    " G( [) s9 D& s
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    3 t! A- C% T& m, v* @- z! H% b1 G) K' K0 w
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    6 g3 X; H$ x& g$ `! Y- g9 T% C* o; ~
    ) C- F: }7 a. ~

    / {0 M; S+ [) P( a  mhttps://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html
    7 N: X1 S# T! p9 \
    . w; T: m# h, Z$ v/ ]* j+ q# U根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:33
      B3 j8 B7 e  {2 l$ J. N3 a' S这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。

    / }& P$ }2 X5 x( Y8 D6 K" j* p; L' A% |
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15
    . f( Q% h# s. n4 i9 |这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    ; K6 X" y& j6 P. U; @那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑
      V) q: X1 w) ^3 w  k- p
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43
    9 v8 J8 i3 m* s3 h那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。

    1 o9 o: t. C8 }& P$ B" p
    / |3 N9 I% V3 @+ Y: J用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控. : ], o2 s7 F7 {$ |: p
    ' y1 O- n  |. ]. b
    https://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod
    0 C, k  r( r& M7 q+ ~2 {+ l, W1 `6 Z

    . [& `: m/ k3 R3 W5 V. Z这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久.
    ' M* ]" z" w0 z/ [# O2 C
    : G+ x/ @4 @( S' T: ^* n3 a# w: s
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42% B# V3 C8 C! z" p$ I" a7 X
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...
    . ^. L& Z4 f5 L. W9 Q
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？
    : H, ~3 q; u: G2 W* E4 \- Y) y- @# _6 C9 C7 J, I5 ~0 n
    炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。 9 H* D; `& O+ \5 \8 \

    . m+ ~' x$ A, F4 v6 S5 M/ J' K! `& t现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰
      V9 l5 ~6 j' y6 b+ [
    ; I: A. [" O, r  z
    ) V/ r) a9 d' R: m& L
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:15
    $ m' w( L" e3 v" J0 M! @这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    1 u% \, e8 y  s9 @" j% o# O  _
    乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用
    ( |# f- M4 @; ?" ?1 v) k, F
    7 q% a; {2 Q* O# o' M: ~6 D 3 u- F) n1 i# l8 ?! A$ \' E
    ) d6 ^  I4 {6 ^
    详见乌克兰战场上的坦克克星（三）
    ) |1 I1 C7 |  {' l3 I  d1 h
    3 H! H- C  E; D# Y3 \" Y因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能
    8 w, `' a- x; T, @& n- z
    . C) m3 i- R7 V6 ]1 {# q
    - j4 i9 u. _. W' Z
    % x" F& A0 d3 c- ?
    . h4 ]/ J% h8 }! g
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:47
    % {* w" ?' ~% T  n* v步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？1 s2 t0 Y, A- C& Y

    / e3 o8 A3 p  U炮火覆盖不是万能的 - ...
      H' u6 O& ~9 Y" u: m% Z
    不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:04" `/ S/ N0 m$ [" P2 ~
    用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...

    & O5 X# `( z; C  r! L+ x# e把这当作消耗品使用？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:153 I$ y; j" t6 B) \3 n7 [  h* b
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    0 h, E* i; C1 Q# h/ s
    没戏。
    / z4 p: u$ t# L# i  Z3 y
    9 O2 W& ^/ ?! o7 i. k0 g9 }标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05) ]. e/ V) `: q; Z4 n5 l+ v
    把这当作消耗品使用？
    4 m3 [8 _* _- Z5 D
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48- P6 D# H' s' z# u
    乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：: C+ u8 o! [/ p$ B/ g

    + T3 ~, ?/ o: h3 d5 [: u" O - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...

    6 Q4 i! @( l) R“没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:183 Z6 d+ {2 |7 h2 ]6 R: t
    没戏。; |6 x4 w7 U5 h% l

    ! ?7 G. F, X, L/ ~5 q! F; J标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...

    % D! m1 d2 G9 X+ m" e; y这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 # E9 a' ~& r+ `; H

    0 F; S  c) r7 L- {没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？2 u# Y* I0 ?2 o& m% O# C0 I* O- T7 I
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28
    0 K& \7 j0 T6 b9 G8 B: O6 G这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。
    9 k+ Q9 M& k+ T3 u
    + |  f4 p6 o5 i, T: V) x8 q0 k没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...

    8 \4 b7 }/ G3 t5 ?3 U6 r让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:20
    ( R. D/ j2 s$ a一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...

    2 _) E& R" s& Y9 K" f- u + V, U% ?8 D3 L) G# t" _

    . q/ \4 M9 h4 ~# J, F2 A5 _4 ]这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited
    8 o! ^; }* i  y& Y+ m$ N
    4 b- r# v3 g' ?: j' shttps://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-2 11:41 , Processed in 0.046493 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表