设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43

    • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:57
    2 j8 V6 M' E% Q5 i' X1 [漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...

    : q3 ]# @% U4 [$ z; z这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:25
    ! F, m& P! E# _3 o6 @你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...

    7 S6 W/ o0 J$ {! M* _无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    5 p2 V' D! [6 c0 J* }/ ]
    8 Y4 t6 Y6 @7 \第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。
    # H% h- @- W- K3 `9 d7 ~
    5 h1 \) Y) A2 U. V) ]5 |* z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑
    " |/ @4 ~# e$ p  r4 ^3 c/ A
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:56& |* I: M2 ^4 Z8 T. h
    用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~
    * @7 G$ S+ m: V0 k/ b, v- D, h0 _
    3 n: A( {5 Q! o4 I  V6 q, [
    标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:216 P2 z5 m# X  T+ q5 ]
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...
    ! `' p2 }* Q/ B; X( @7 t
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:34% |8 ^" `/ y0 s* r) A2 j# C
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...
    # _9 {& X$ @5 Z, P1 t0 h5 K, W: k. _
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？$ P9 A% t' B/ q& o0 D+ v& E" q
      g% Z8 B; ]3 K1 N4 X) l5 c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    , c5 f6 t  \5 U4 T8 c& A8 V) K2 {8 g( i% a7 I2 N

    # z3 R' E6 v* c2 _: R2 I% s2 z5 z; T  T2 u0 b) U% r8 X2 u' f* a
    https://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html
    & T5 [/ ^# H6 `: O$ R% P4 z
    8 h  P5 c- {# a  E$ {根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:33% D9 T/ ]* Q4 f6 m
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。

    - ?# q3 W( |6 b  p  J+ j- W" X
    " F) a+ ~5 L' b; c没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:158 v+ r3 T( L4 g# \0 E) a0 _5 X# x
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    & D8 W3 N; N/ s5 e4 R5 l6 y  M
    那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑
    . C$ T% V6 R0 I$ L/ w9 B' f, f
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43
    7 d8 `" F0 f  {& C5 t那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    4 v# d& ?2 l; [0 Y  `' b
    3 L9 R- y9 _" [
    用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控. 8 {' q' z  p' k$ }0 }9 O

    ' W$ E  u, C0 a3 Phttps://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod! M3 L4 |) a, y1 T8 ]& i7 p5 e

    1 l1 E( p" I  G$ i$ C4 J1 S* H6 u+ U% [8 H+ @
    这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久.
    ( N+ ?# c# J3 D. X* k9 |  G- p' V7 c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42! L9 V9 v+ a9 Q: d
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...

    , J+ P! H" }8 s% Z# ^步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？  M; }3 N. ~: h- Z% k$ B
    3 W; }5 Y9 n5 i. J
    炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。 . W5 W& h- T9 o& z! O
    & N0 Q# u0 [! o1 J/ W: m) J# e$ m% x
    现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰
    ( ^8 v& E0 u4 P* `+ M& l* i1 m! T. }0 B% {4 ]$ a4 e
    ' S# d4 m1 A7 }3 ]; s% k" m# C; P! h/ w# M
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:15
    # Q# H! O* Y% x' ?5 H. r这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    + M. h6 I6 X( o& x+ L* v乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用' t! [! Q' e+ J$ Z* m
    1 i4 n4 n& `% x8 [4 y" I3 V
    " c+ b8 N. p- q, z' E0 U$ g# |# u

    6 [% q6 x3 ?3 S8 V详见乌克兰战场上的坦克克星（三）
    : ~& U0 ~* L: [3 d3 n
    ) G0 I4 V- Q- \8 a' ]: a因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能  n1 M6 E7 D7 G# n& f8 w1 I

    ! h2 @+ _6 {4 T5 M. W
    3 o2 S* [* Y  j$ r! T. g3 k, n; W: _, C0 j3 T
    2 Y2 z0 j* ~# g. g+ y& a$ y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:470 M  E. B& H. D' G
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？
    ' J7 w. Q* E; e3 I8 N
    " c/ {1 w  g8 b% o炮火覆盖不是万能的 - ...

    0 U- ?% B" J" H" f  S4 r不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:04
    ' e9 f; j6 o% A; j% e$ Q用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...
    / o% J- d# ]$ l
    把这当作消耗品使用？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15) i! q/ ]# D9 ^! C! x) y+ n" }
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    : _9 x" G4 S' v* y1 [) j没戏。
    , O! W5 J0 H' Q( w- B( _1 @. g. ~1 s6 F: F
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05
    $ @, e( C/ o! X& N把这当作消耗品使用？

    / w2 F% H3 m/ l- ^一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48" M8 \9 b# l* |* ^
    乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：
    ! x; S+ f* G; L0 ^% ]8 }
    & K! p9 M  T% B" f( |! L - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...
    3 s  S7 h/ {1 _; N! z
    “没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:18
    7 P4 b1 Q: c* E" L没戏。
    ; O( Q% {2 t1 J  v8 q
    ( Z* I' G/ p- |标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...
    $ P$ V1 t3 s( ^- _1 N- x" d
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 8 i% o- k, c: [: b  N+ R, S
    " P0 M. z3 y- M' n9 E* R, h1 N
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？
    0 f3 e; O2 C0 E9 ?4 M* k0 L. W# A
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28" w. M1 e5 L* M2 m2 ~* R
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 : N  l+ a( u5 S" P' e
    0 u( @- U4 x; O8 P
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...
    8 W$ d5 s3 q1 d
    让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:20! w' U, ?+ n( Z# z
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...
    $ d6 |8 q& l6 H0 U
    9 x, j% W2 b/ F, h
    2 ^' ?4 ^4 z2 {; _8 G( s
    这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited( _3 c. P" L' \8 \) J" V
    ) _; f4 L0 Y7 O5 u/ I
    https://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-9 14:32 , Processed in 0.045801 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表