设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前

    • 签到天数: 3415 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:57
    + M& R. N( S3 a  m漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...

    " d& m3 Y! R. y! t% A" E这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:25
    4 h. d1 i0 K. Q% _; U你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...

    : y/ b9 A+ m7 {- s" m& @* I$ [无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    ' p. u% X/ W2 N) Y, w4 @) U2 V) G
    * a$ G8 X4 t$ f% @第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。
    9 u( s2 p9 U1 J) u; a+ V. ~1 m3 i
    + R! A# h+ [, i
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑 6 z+ o7 l+ ^% c  M0 f" d
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:56
    5 W! R; p" U% M! R$ q6 h' }6 V用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~

    ' A7 V) Y9 P+ c! C; M: d2 {& n# \" @
    标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:21
    . u) ]* p% y' d! i' U2 @无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...

    , n9 [* Y; u" M+ G  S, C霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:34
    ) P/ ~2 D1 i! _% q, f2 L8 T' S5 J霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...
    4 F  a8 B; g4 N& j# e% A
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？* M) T, B" B- L. P0 W4 k

    9 J9 ]) f& j& ?+ }. d
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    / R- A9 a( Z/ c/ e% J3 d
    1 r5 P+ b) G8 T
    : `$ n5 l7 a# y$ `' [; F+ }5 l
    ' p  q0 Y5 x9 I4 S" j8 zhttps://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html
    : r$ W6 \; k  E. K$ m. Y  H! b4 D+ i7 {8 M" z3 j
    根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:33
    + d4 b5 F5 Q; c9 E: H+ ^1 U( G这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。

    9 u+ d# k5 t7 A. e- D/ a5 w9 P, j7 o/ f6 m
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15
    ! h+ i% C! D* [- \. V# d1 d4 k这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    $ [: q" W1 ^' k; t那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑
    " N# \) ]8 B& X3 k: Q- Y
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43! l/ D! ^8 ~  {( ?1 n& w" q2 E
    那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    8 @, G! E1 n9 w& v; }' j& W  S8 b

    8 D% @1 o2 E7 k7 V0 P用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控.
    9 R8 i9 V3 @4 P. l" ^+ t  W# Y, F' J+ g8 P( d
    https://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod) z0 L" i9 ?2 G; q% P

      K' a! o& ~3 W
    ; P/ ^  ^9 U% X2 z这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久.
      h$ E2 ~& s4 l9 |  P! W2 ?- C+ J
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42
    1 t" P, f  \9 w1 Z& U7 E3 N6 j3 [& c3 `没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...
    9 F9 f7 d) U: Q, p
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？) u2 z) o2 O" v! P
    ) G* b  [! ^0 a3 A
    炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。
    2 [( X; H% P; |/ \* L7 p: f& |1 e  |; Q0 p- v
    现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰" G8 T7 }- W# q3 z8 R# R; q
    8 y3 k  d7 x$ ^0 R5 n5 E0 q
    ; W' ^5 b! Z& {+ @5 k: D! K5 ?5 w
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:152 _1 d* c: ^, E" ~
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    ( x3 M. N1 g) c# G乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用
    4 ]! h3 J  b$ D. I1 l. S! O) ?2 @
    : H1 D, X; _2 g& P 1 ]4 s8 D, w+ y! \9 l

    . n4 S) a6 z/ P& Y0 O$ Q. H2 ]  q详见乌克兰战场上的坦克克星（三）0 K' U- v& C# ^9 N0 U8 J
    $ Z8 G: B2 A) b- x( Y
    因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能& u- O! ]2 Q' Z9 Y' h* T3 ~$ E
    4 p; h0 u/ p2 ?+ [3 i0 @& S# t
      j+ f$ t# P6 Q  p( ]
    8 Y- C$ B3 s0 L% N- i* c, h9 ^" s4 X( t

      q# T, b8 |* W% c  H5 y$ I
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:476 ^! z9 I" V/ y6 w9 C: i
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？$ X) {2 D: Q0 r
    * ~# f0 V# w8 @& d/ V( g
    炮火覆盖不是万能的 - ...

    " s1 H% B9 O* o6 J6 Z, ?( P. V不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:04
    , @/ c/ _& k: j" A; B用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...

    * z6 @, j$ X" v4 J* \把这当作消耗品使用？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15: z( g% T7 ]% V8 u* B
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    & Y+ c2 u) Y! Q+ Y9 ]' y
    没戏。' ]. S. ~5 }3 i. U

    6 z! [0 {! Y& w* {$ p: q& p" B标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05
    8 g8 T1 `3 m6 W8 \+ i# p  V  `- P把这当作消耗品使用？

    2 ^+ d1 h/ x( T& X; S! o* d1 M一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48
    ( O$ U3 D2 \' Z" t乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：
    . N- w! V# ?+ i8 a" \6 Y. K4 r, I  Q- ~" X  Q3 m
    - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...

    8 M5 d+ Z" T! f' q" ]“没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:18
    / [7 J+ k- v9 G0 `- M. r' G没戏。
    + Z/ Z% X. ?1 H/ @# J0 r+ q/ L, ]- ^, a: ?
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...

    ' T5 Z  _8 c7 i# E这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。   D& ?# e, ?; ^$ N- E  v3 ~5 Y

    . q, A  d' h" D2 L没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？
    . k* P  h" K' D) q- G1 X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28, x2 h8 \# J4 N( k1 U
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 , T- Z- _' q) T1 l

    4 r1 U+ Y# [: x1 I没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...
      T) }. ?* m  B+ w9 j9 _' @
    让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:208 Y3 Y9 F8 e5 N+ z& ]( E
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...
    $ q5 x; q/ }# p6 r
    $ ~( [3 \# ^) P9 @2 ]# A/ M

    . i+ b6 m7 d8 N& h1 N9 b5 S9 @这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited
    & A7 |  B( c6 o7 V
    ! g# S5 ?+ n% F& X1 T- J$ qhttps://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-9 22:34 , Processed in 0.078819 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表