俄罗斯空天军为什么拉跨

翱翔黑海之巅

打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能都没办法明白，他们来乌克兰打这场战争的目的和意义。 当年我们出兵朝鲜是 抗美援朝保家卫国，这场乌克兰呢，抗美打乌，专抢土豆？

MaverickZ

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

因为你看到的信息是被过滤了
/ R* x- t) F) s9 V- w0 J/ d0 v俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
乌克兰这边公布的消息和笑话也没差太多，因为俄军没有限制通信， 所以乌克兰民间的消息非常多， 当然敢说点不利乌克兰的东西立刻封你， 法国那个记者账号不就没了。

翱翔黑海之巅

MaverickZ 发表于 2022-3-4 19:22
( B) ?/ S5 N' |, z2 g  y  p/ z因为你看到的信息是被过滤了
俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
; T* Q' i( s. K' S1 e: |! E乌克兰这边公布的消息 ...

0 l7 r& _7 g  m( a& k这个是肯定，双方现在都在封锁消息，各种血腥的照片都不允许在正规媒体推送。所以很难判断真实的战况，但是通过各个政府发布的市政消息其实也能推断出一些情况的。
) m3 F' E& G; z* O) O  S: M

常挨揍

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

有人问过：俄罗斯跟乌克兰的差别是不是相当于东北和四川？
答：错！是辽宁和河北的差别。

目前看起来，至少乌克兰东南和俄罗斯的差别确实如此。

MacArthur

groovy26 发表于 2022-3-3 15:43
' E( p6 a/ j7 [6 t3 A4 B4 [无制导炸弹估计是手艺太潮。。

! `; k- x. P( W8 Y" ]有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。
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晨枫

: S1 ?2 b! q. B/ ^, U

MacArthur 发表于 2022-3-4 08:48
( I7 X* j3 p: C' L) f0 V有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

2 Y7 k( S" j6 V4 G( Y
龙卷风不是一般所说的制导火箭弹，这只有简易的捷联惯导，修正风偏用的，CEP记得是140米？与靠自旋稳定的对比，这算带制导了；但与GPS制导或者主被动末制导是完全两回事。把这说成是带制导的，那是混淆事实了。

MacArthur

俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANPADS毒刺干的。。。

3 m( U1 N$ g4 n! Q6 X+ c! |恐怕这也是空天军“缺席”的原因之一 -- 知道毒刺厉害，早晚要面对

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晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 10:29
俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANP ...

8 Z  O" b; J" Y& |* yMANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北方用的多，当防空导弹用了，没什么用。SA-7在十月战争中大量使用，但对以军低空掠袭的鬼怪没什么用，基本上没有战果。

MANPAD最大的问题是无法有效预警，等射手看到了，反应过来了，已经一掠而过了，除非是低空徘徊的直升机、苏-25之类。
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你要说这是“相当的SAM防空火力”，不是不可以，但是没有意义。就像说美国民间持枪所以有足够的火力，政府军都要怕怕一样，没有意义。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 12:17
, [9 V# I' m' ~# q! mMANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北 ...

; d. D) n! c3 t, I$ b+ T1 T那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的
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这是今天的第一架，还是苏-25SM。。。
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 12:07
, D7 t* o% t; w; c; k% S那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的
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+ w" Y! f% X, d! W这是今天的第一架，还是苏-25SM ...

! h/ ]- w, c/ F6 P6 f9 b" E很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。
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3 {- U/ B( ?& C4 W- P" @低空盘旋其实是80-90年代的空对地模式，MANPAD和自行小高跑就是专治这个的。这也是美国空军为什么老想退役A-10，跟塔利班玩没事，跟中俄玩太危险了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 15:09
很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。

低空盘旋 ...

) ?+ |5 i. _9 ^; f所以说，毒刺还是管用的。对吧？

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 14:52
. q8 l% A0 R7 y所以说，毒刺还是管用的。对吧？

) [- S7 A6 W% P当然，手榴弹也管用的。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 17:20
2 Q5 X( M+ B, O4 s4 z当然，手榴弹也管用的。

硬货来了 -- 今天在Kharkiv打下来的SU-25，看来是手榴弹干的 @水风
: l7 j) F. `& a+ M( N( m

MacArthur

@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。

开战已经快俩礼拜了，乌克兰防空“手榴弹”仍然很活跃啊。。。
+ u3 Q. R% R$ d! f& V0 x

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-6 11:34
$ M  i7 r6 U5 ]# p% P# L@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
' D1 B: o' D1 s2 X: P4 ]- s! S
' y) o- W) P" S开战已经快俩礼拜了，乌克兰防 ...

这又如何？防空游击战是无法完全压制的，零星的防空火力会长期存在。除非你是在说乌军防空把俄军飞机打出天空了？那泽连斯基还哭着喊着要禁飞区干什么？

小米粒

毛子真玩战斗机舔地扔铁炸弹。闻挂了苏30sm，有无苏34未知。美国教官教躲近居民区，缺钱买精确制导弹药苏空军很是无奈，低空扔铁炸弹高风险活。

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-4 22:48
有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

5 o0 [" n. j: {- @7 I这张图明显是子母弹吖，似乎没问题吧？

鳕鱼邪恶

看战报似乎乌克兰还有机场可用？

MacArthur

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-6 13:35
看战报似乎乌克兰还有机场可用？

4 v+ b6 Y7 A/ m* ^* ^昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的
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) C) |' ], d5 ^, Y7 `# z: o  C4 E$ P

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-7 12:03
4 h& y- i  T$ H' E昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的

+ y9 H- t6 e9 d4 z, T ...

烧成灰了都，明显是铝。。估计没装装甲吧？这个样子能抗高机？