俄罗斯空天军为什么拉跨

翱翔黑海之巅

打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能都没办法明白，他们来乌克兰打这场战争的目的和意义。 当年我们出兵朝鲜是 抗美援朝保家卫国，这场乌克兰呢，抗美打乌，专抢土豆？

MaverickZ

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
/ t" K0 C, Q& l打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

$ d  m( f) B. O( c! m+ t) D8 @因为你看到的信息是被过滤了
) p* N/ X; B' C( Z# [俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
1 \) I+ j5 C. j- m3 N9 x" x乌克兰这边公布的消息和笑话也没差太多，因为俄军没有限制通信， 所以乌克兰民间的消息非常多， 当然敢说点不利乌克兰的东西立刻封你， 法国那个记者账号不就没了。

翱翔黑海之巅

MaverickZ 发表于 2022-3-4 19:22
& Z: x3 K- D# g( P: d1 y因为你看到的信息是被过滤了
俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
乌克兰这边公布的消息 ...

这个是肯定，双方现在都在封锁消息，各种血腥的照片都不允许在正规媒体推送。所以很难判断真实的战况，但是通过各个政府发布的市政消息其实也能推断出一些情况的。
3 V7 j6 ]: Q# \5 h+ g

常挨揍

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
; ~: P  f1 m. Q) }2 z打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

有人问过：俄罗斯跟乌克兰的差别是不是相当于东北和四川？
. @) k8 w" p' v2 ]) B* m, o答：错！是辽宁和河北的差别。
8 S, Z' n2 ~+ ?: a2 v
0 {& o/ h7 t9 {& {# g目前看起来，至少乌克兰东南和俄罗斯的差别确实如此。

MacArthur

groovy26 发表于 2022-3-3 15:43
3 o4 l- d+ C; A' X9 W+ R无制导炸弹估计是手艺太潮。。

' }5 C$ o4 V5 e有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。
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; ?; K( J0 f0 x& N0 Q& ?, S/ ~

晨枫

3 N1 m- Q) L. b- Y1 T

MacArthur 发表于 2022-3-4 08:48
; ~* `+ X, [" o  S. M  [4 l. `有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

' J- f$ v2 M9 s: J' M8 q( j
& Q( F# n5 A- |' y) W龙卷风不是一般所说的制导火箭弹，这只有简易的捷联惯导，修正风偏用的，CEP记得是140米？与靠自旋稳定的对比，这算带制导了；但与GPS制导或者主被动末制导是完全两回事。把这说成是带制导的，那是混淆事实了。

MacArthur

俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANPADS毒刺干的。。。
$ K* d4 h0 A- ?  n9 m9 @
恐怕这也是空天军“缺席”的原因之一 -- 知道毒刺厉害，早晚要面对

# \" ?7 m) G: k" r" m

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 10:29
俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANP ...

MANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北方用的多，当防空导弹用了，没什么用。SA-7在十月战争中大量使用，但对以军低空掠袭的鬼怪没什么用，基本上没有战果。

: i: Q3 z% D& F. b: ]/ b$ z+ G" WMANPAD最大的问题是无法有效预警，等射手看到了，反应过来了，已经一掠而过了，除非是低空徘徊的直升机、苏-25之类。
! C1 H* M$ y# U1 m$ B
) {4 m' R9 e4 b( c3 v, V你要说这是“相当的SAM防空火力”，不是不可以，但是没有意义。就像说美国民间持枪所以有足够的火力，政府军都要怕怕一样，没有意义。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 12:17
MANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北 ...

- c& {8 j3 f6 m& m1 T9 Z那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的

3 m+ O( y5 o6 h+ M- |% N; w4 ~这是今天的第一架，还是苏-25SM。。。
  Y: m3 d* V3 ~6 d

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 12:07
+ d% E6 V  Q: g; W& Y那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的
- {4 M+ k: d( d2 c3 }% O
这是今天的第一架，还是苏-25SM ...

9 r/ X- Z1 o* m! T! q1 g很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。

低空盘旋其实是80-90年代的空对地模式，MANPAD和自行小高跑就是专治这个的。这也是美国空军为什么老想退役A-10，跟塔利班玩没事，跟中俄玩太危险了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 15:09
很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。
; _( N2 U9 ^5 u" a$ c
低空盘旋 ...

& Y: k8 B$ r* z# i8 u7 T所以说，毒刺还是管用的。对吧？

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 14:52
所以说，毒刺还是管用的。对吧？

- B0 u! L) ^0 a当然，手榴弹也管用的。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 17:20
& `$ R0 w  k3 h7 b当然，手榴弹也管用的。

% E+ w( R- {: ^% f硬货来了 -- 今天在Kharkiv打下来的SU-25，看来是手榴弹干的 @水风

MacArthur

@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
1 h: y0 x9 C5 p! c+ v- D' R: P
! J9 U" C, f: z开战已经快俩礼拜了，乌克兰防空“手榴弹”仍然很活跃啊。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-6 11:34
& o4 t( ^* a# t; @@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
! e) j& }' P. W0 p5 z- I( r& b1 H% ^
2 @: b5 |4 i0 g/ a2 A8 v开战已经快俩礼拜了，乌克兰防 ...

( w. Z: E, {+ ]6 B) m$ a5 N! I这又如何？防空游击战是无法完全压制的，零星的防空火力会长期存在。除非你是在说乌军防空把俄军飞机打出天空了？那泽连斯基还哭着喊着要禁飞区干什么？

小米粒

毛子真玩战斗机舔地扔铁炸弹。闻挂了苏30sm，有无苏34未知。美国教官教躲近居民区，缺钱买精确制导弹药苏空军很是无奈，低空扔铁炸弹高风险活。

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-4 22:48
+ A0 ^* l8 D- T有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

这张图明显是子母弹吖，似乎没问题吧？

鳕鱼邪恶

看战报似乎乌克兰还有机场可用？

MacArthur

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-6 13:35
看战报似乎乌克兰还有机场可用？

昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的

+ C: C# c9 Z& ^) e) z8 r# z

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-7 12:03
/ o2 z( M. `+ ~0 M4 s昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的

9 Q* s& Q( @+ L% J9 s ...

3 S* E& f, n+ L8 N烧成灰了都，明显是铝。。估计没装装甲吧？这个样子能抗高机？