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楼主: 孟词宗
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罗马的问题是挂羊头卖狗肉

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-4 14:01:51 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
* x$ q9 {/ u( D1 q很高兴架空历史成为正常。
# t" y) z, n2 ~4 C- ?+ F+ i& V
: l6 f' z. o3 x- V9 ^% C. Q  H% f1 l古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。

$ j/ B/ m( h* u, ~7 B古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举,只有抽签制度。大部分的官员都是随机抽签的。反而是古罗马的“选举”才是现代选举制度的滥觞。现代的一切选举制度的弊病,例如贿选啦、拉票啦、特殊照顾啦等等都在古罗马能找到对应。8 Y% r" K, f# f# \1 e4 B. D6 I- f7 @
% Q" a' W& R7 E0 O& g  q: \+ ]
至于你后头说的扩张带来小农破产,咱们的见解是一样的。3 i& u9 d' s' s0 i- z
5 j/ T- q, Y' ?
罗马公民和贫民的问题。贫民是公民的子集,而不是交集。后头扩大罗马公民权只是承认即成事实。把罗马公民权给事实上进入罗马军队的蛮族,以及帝国统治范围内的所有居民。罗马到后头这东西成为惯例,屋大维也好,马克安东尼也好,克劳迪亚也好都得按时发放这个东西,否则罗马人民就要“起义”。; D# |6 O  g4 M/ u* }0 N7 ^& U7 F

  X- H8 |4 T& N* h) V& p至于罗马后期的“罗马公民是军队主力”,咱们还是不争辩了吧。忒修斯的船在给换掉了全部木头成了“现代古迹”后还是原来的船吗?这个问题一直困扰着古代哲学家们。$ z" i. `4 n; s1 b1 g& A

0 X9 w" G8 j/ b' B. X) r1 G至于清朝的八旗,你说的监视部队(或者说是督战队、宪兵等等)也没错。但我们俩说的不是一回事吧?我说的是这个养废人模式。这并不需要故意养。事实上八旗是冲着不养废人去的。但最后还是变成了养废人。这不就是说明陷入这个模式后,不论主观目的是啥都会养废人吗?/ M7 U  p  w9 X+ T  K

4 X3 ]% T6 u8 l. u# K1 P7 ]至于罗马的挂羊头卖狗肉对应谁就仁者见仁,智者见智了。

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  发表于 2020-5-5 07:54

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  • TA的每日心情
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    22#
    发表于 2020-5-4 16:59:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:202 i; D8 n' U) C- l( q& o
    很高兴架空历史成为正常。: `6 C! o0 _! S, R% L
    5 [, e3 B& S  Z
    古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
    ; E8 Y  Y$ w% n# m) n- w
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。
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  • TA的每日心情
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    5 小时前
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    23#
    发表于 2020-5-4 17:06:18 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 10:48& ?  t* a0 ~' `# ?. |2 }
    瞎操心,彼时生育率大幅下降,人口比例失调,老年人口可能会占到三分之一,那些没事干的人都去陪训陪伴伺 ...
    : [) f: C) z6 ~( w- `
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何设计失能老人卫生系统,解决老人排泄和卧床褥疮等难关,是智能机器人和智能装备的重大应用方向。有了这些装备,您说的老人陪伴系统才能作为一般岗位向社会招聘工作人员。

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      发表于 2020-5-5 07:55

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    24#
    发表于 2020-5-4 17:08:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
    8 N4 q5 V1 _4 h; ^0 M1 n* k共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...

    # o* ^( x  r4 {: H" U8 B人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现,

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      发表于 2020-5-5 07:55
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    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-5-4 17:32:14 | 只看该作者
    AI养老吧。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    26#
    发表于 2020-5-4 20:08:41 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 00:45, [, g7 `' G& l& N0 B
    给钱就干了,老人院不是也有很多雇员吗?当工作干就有人干了,,,另外可以扩大对科技投入,特别是宇航工 ...

    : C* \1 T: i0 f2 f8 Q& V# _4 u2 t那个用不了多少劳动力的
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    27#
    发表于 2020-5-4 20:09:16 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 00:57. ?$ d8 S" `! i" G3 l0 q2 `9 h2 {
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...

    5 d* V' T; h1 b4 ]1 n哈哈,这个需要平沙好好解释哈。
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    28#
    发表于 2020-5-4 20:13:36 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 01:01
    3 h7 I9 v/ Q7 V* t8 s古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举, ...
    2 H4 C" I8 t, _. e) P" `8 p, f
    民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入阁人选的产生,也可以理解为“民主”嘛。
    & @' x3 o/ b. V, @
    , C7 k$ `# r) B8 x( P  `罗马贫民并非罗马公民的子集,二者是交集关系,因为贫民中有不少并非公民。
    . o+ p. H" b! }' R8 H( }1 R/ A0 `) S1 E
    " p2 M* x# X( \! R! W/ Y/ i' e八旗那个,你要是换成了历代的中央军,长期和平下哪个不是成了废人?因此你的说法没有说服力。
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    29#
    发表于 2020-5-4 20:14:26 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 03:59# h$ n6 v$ A  E4 N4 G* l  L8 k
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。 ...
    # ~( i+ k: g  x" r2 J) @
    长期不打仗的军队没有不腐朽的,从唐到明概莫能外。
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    2023-1-5 00:48
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    30#
    发表于 2020-5-4 20:15:06 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:06; s% }# ]  k+ y' A" `% G
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何 ...

    ' }" R& r- L8 O的确如此,久病床前无孝子嘛。
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    2023-1-5 00:48
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    31#
    发表于 2020-5-4 20:15:43 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:08
    3 y) G% q# ~2 C1 ~# g4 y人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现, ...

    $ ]9 \' O3 Y/ x! e那不是共产主义,那是特务政治,会被人骂的。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2020-5-4 22:17:30 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-5-4 06:262 H; O) F. N! ?# h( m
    请妮妮论述这三者的区别和危险之不同。
    . L1 j3 ^$ k9 X* G% e( r
    电子竞技都进亚运会了~~ 马上可能进奥运会了~  + Z5 K9 Q' T( O* v2 Y* I" j
    2 J% I5 E: q7 k0 l, h3 Q
    游戏的概念在下面这一代,和我们已经不一样了~
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2020-5-4 22:26:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:13" o/ a, E, h0 G: ]1 F6 I* V8 T
    民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入 ...
    . B2 s0 }; X6 f7 D
    要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚。这明显是倾向富人的政策,主权在民体现在哪里?如果说公民大会体现了主权在民,罗马一样有公民大会。' W3 m' G: I- u

    + O6 Z( t9 F7 v2 E' A: ~2 T八旗的问题是整个被养废了,而不是承平日久没有战斗力的问题。承平日久没有战斗力,通过整顿是可以恢复的,通过战斗是可以提高的。例如二战前美军基本也几十年没打过大仗了,甚至一战只是去欧洲武装游行了一次就回来了。所以日本看不起美军的战斗力,认为他们都是少爷兵。但是二战爆发后,美军迅速恢复了战斗力,并在战斗中提高。八旗自入关后就每况愈下,清朝中期后就完全成了提笼架鸟的样子货,打仗全靠绿营。等绿营也不行了,就只好靠湘军团练了。
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    2018-9-19 04:17
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    34#
    发表于 2020-5-4 22:29:22 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 13:57
    , _- A& i. v& Q0 O3 i. n, s养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...
    ) }4 e9 c- q! t/ ^! w1 D
    多给钱就有人干了,也负责了。
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    35#
    发表于 2020-5-4 22:32:07 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:08
    8 M. i, {+ `& j; }那个用不了多少劳动力的
    0 X( h: P5 ^( ^5 U, s
    一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
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    36#
    发表于 2020-5-4 22:51:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
      t6 N' J& L5 w! ^( E共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...
    + \' t6 z, m% G& j& {4 L
    AI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社会的物质需要。现在的问题是,资本主义有没有更好的解决方案。
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    2023-1-5 00:48
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    发表于 2020-5-4 23:08:45 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 09:263 D" S& p! I5 v& d& ^8 |
    要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚 ...
    7 d% q) e$ d4 T' C
    罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。& S' i5 A$ D) \1 e: C7 w
    9 [$ ?& ?+ y; U) X7 r7 _+ i/ ]6 K! x
    八旗是长期只做监督而不作战,但是历史上的鸦片战争以及义和团那次,旗兵是有血战记录了,而且战斗力并不差。
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    38#
    发表于 2020-5-4 23:09:08 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:29
    ( I) H9 N, {  @多给钱就有人干了,也负责了。
    + m/ z" m+ l, v1 q- F; H1 t3 d1 L
    这个给多少钱都没用。
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    39#
    发表于 2020-5-4 23:09:57 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:32
    + C& {' ], G2 f7 i1 {, J一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
    1 M& a( B8 y' Y" C, u1 T4 D
    配多少个都没用,老人院的惨象很严重的,加拿大这边也一样。
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    40#
    发表于 2020-5-4 23:10:37 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-5-4 09:51! @3 d6 i( m0 O3 `9 g4 k
    AI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社 ...

      E) v2 Q3 j+ r3 V: d假定资本主义的定义不改的话,没有。
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