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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20 ! {9 }3 \7 H2 W8 D
    再给你看看甲午战争中的清军装备。
    0 F0 s3 q3 s7 g8 a; u: [3 i
    楼上的,你的图全都虾米了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 * W( g* T. g. z# c0 J* |
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。+ [1 x. N& s( _) ?7 e

    * T6 Y) ]; j* u6 G; y( ^, W其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    ' p2 ~" t, x" \. c5 n" x盲目自大这四个字要慎用。5 r/ D. c5 j+ {8 h0 v

    # C. U& V% G: o早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。
    " b% e# |' ~: G' y1 O' J# K3 H
    : z$ S4 `+ n2 F' a说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 ! f* j' p( a, `( Z$ F
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损
      A2 @; y9 I# y& b3 q* C5 x
    俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑
    % `5 ~" Q" a$ t" H
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    ( f9 u, R( d3 m# R8 G1 o- G1 s中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。1 P4 U1 M: F, g9 ?
    7 _' ?5 K) m) d! z
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    ; f1 L3 e8 a* |  J  z, Y( l+ h$ {4 A; g! w5 _! R
    ....................................

    该用户从未签到

    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    * X& m4 K9 q; u/ A
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01 6 d9 Y2 @: B( Z/ r0 z3 s7 M
    中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...

    1 J+ \  V1 Z1 Q8 d+ w
    8 W7 H8 z1 Q6 V$ Y...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 ( m$ I' N0 J& A' L
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
    : q6 g4 i9 ~8 J: `* n; g楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...

    9 i! v: R& z" o% O: |. E; h* [
    + K3 G/ h( d5 L.....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
      A" D; o  d( I' g  I* U; P" s4 O+ g, c( }, S
    贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了
    0 I7 O% H8 n3 W' @6 u3 i& j* z6 O% e$ U# B, H
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下  ?2 N  z$ z+ ?* M! n8 _

    5 m) j, ?- s& J5 U$ e) ], D, y% x/ d6 z' D' C
    “关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
    $ x4 |4 g0 D0 S/ K3 m9 _/ S* ^- ]8 [) d
    帖文
    0 A! ^& O  t9 J% \”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    ' ^/ p5 p& _; S: ~2 J! A! ?+ p
    3 @! C. \( G' a* f+ t楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

    该用户从未签到

    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载
    " Q2 t, s$ i" u$ B% q7 k; I
    9 N8 y( D) `3 v  m0 Y# m. Y/ }" Jhttp://www.verycd.com/topics/2815806/

    该用户从未签到

    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 . K: G3 w5 B" ^1 p
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33 4 E' ~9 I$ |; y3 s7 t2 s
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者8 h  H- Q% P5 w! I% I
    3 N$ P3 i, U6 z* S* ^
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    + u( |+ J) S5 f
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。4 h  Z) s8 V# H' l: S0 ]- ]# k

    : ^. u2 Z! _7 v* W) f; C6 q" D$ s这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    ; M1 y; }$ \3 ^- B/ n
    $ O" T2 F) c. i* s; D7 ?* u, }. D# Y我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    * U6 i" [; R4 p3 r
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34 % H" y& Y( i' e$ `: P( {
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...

    8 X: ?% v; B/ H; o& ?' T3 q7 V% z, Q2 {3 s$ z4 l
    ...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21 0 x3 Z  J0 ~% N" w  f' M$ y
    你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    3 T) l: Y1 O) C1 J; M8 d1 g这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑 1 l9 q( n6 d1 l

    1 B, }* Z5 Q7 {+ s
    2 p. s, s" A* r0 n! D& e
    9 H# t  u( V% }5 ?
    * P% j2 a# D$ C: p( g0 X

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑
    0 h- @3 d5 e2 W: P! v0 Z$ v  k% ?
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    ; l6 g6 ?2 J0 ~9 k) c天也寒" }0 t1 M# V/ L( F$ L( Y
    地也寒; x- e0 @; W5 d0 |# D* G  D+ G, S
    北来狂风急向南

    ' O, E* ]- x( b* t6 ]* c. h7 P/ k0 f* U# ?- |& A" }5 O. U! M5 p
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。6 p6 a( u7 J- m' G! F1 o

    3 |! H+ T% ?5 _* c/ D( a) ]林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。' A8 a1 J7 }8 r/ D4 L

    # @" g& E5 P3 S3 S- y2 s0 w, g3 ?但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 ) X( o; \0 j3 Z: O
    天也寒; l& }1 t/ r. l! t* R
    地也寒
    : N' |/ r! q( J2 @5 h& r/ _4 B4 E# U北来狂风急向南
    8 _& q  ?9 X" ?* P/ T
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。+ s' `9 ^, `1 x5 @9 ~
    # J# @3 J2 w; |4 b1 H5 c8 ^( e! ~
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    * v7 k& S6 P2 M  A
    ( R3 t" R4 Q) J* N俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。
    ; _5 ?+ U# g( v+ d% o8 _
    : v$ M, ?; G. Z8 J- S0 T, z$ m被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑
    # |& o8 i' j+ @1 _
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 6 E* L0 {3 F0 j
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...
      F% V( e6 i; h6 g9 K' Y
    4 `8 |9 I& a: F; k4 R
    ...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 * r% O) w) }7 d7 J0 Z( C
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    * U8 P9 U+ H) e$ N9 \为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...
    5 H; M# P6 U3 c+ M( O; t6 h( `! _
    & S' S- Y$ J6 O4 n3 e
    .......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑 . G, d, N7 S/ G  T  D1 D0 W% F
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44 ! R- z4 W4 v7 k; W
    所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...

    5 d5 x1 |  S9 Z7 d, @7 X  H5 s, e3 K  g# K( d! e
    林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。
    0 P) m* Y: i* i( Q( R. e
    1 f" w  z/ }0 M4 v8 s$ T) S9 [他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。
    " f, g( V( @- \6 B% Y+ l5 S. W  h0 W8 ^: O5 Z
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    " X; p9 v/ c9 p* y2 \
    ) b1 W( f0 J1 ^* n0 P1 x/ A其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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