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困扰多年的问题

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smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
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    楼主
     楼主| 发表于 2018-5-10 21:00:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。
    0 o# x6 j9 `9 L5 D# w4 h6 H6 G" V
    % h' E5 e7 s6 f& `就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：$ X1 z) Z/ j" P. U0 r* l
    ; U: X% x, k3 n' C4 \1 ]
    第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。  O& P7 v; l- S% C5 e
    第二步，对它的“性质”进行探讨。
    & m3 g. W* A+ x% K7 Q0 ~6 h  @第三步，最后结合实例讲述。2 b' [0 O3 I% N% n% f& k" r/ m9 V
    * X# E+ x4 w6 R# m$ `" @
    第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。3 |; p) P" x; G3 a

    : c+ ?2 n) k. n3 ~1 I问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。
    & y5 C3 _% C6 b1 y8 B/ d+ P  ]4 E$ k* ~* d! W; `+ V
    奇哉怪哉。

    评分

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    leekai
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00

    • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2018-5-10 22:02:57 | 只看该作者
    这不科学
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27

    • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-5-11 01:00:49 | 只看该作者
    事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。
    ! ~* E( l$ g5 c! b6 ~( |8 G这与中小学教材非常不同。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    谢谢龙师指点  发表于 2018-5-11 01:06

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    地板
     楼主| 发表于 2018-5-11 01:10:52 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
    . L9 {8 _% I6 o5 i事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...
    ' g1 B3 f' q7 e' ~6 W( W2 F
    再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。! l* H6 {) v% C& Q# l$ r

      e  O( c8 n' {' C或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27

    • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2018-5-11 01:22:32 | 只看该作者
    本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑
    3 e! }7 I! u/ t! t' a4 f/ b4 T& Q' N
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
    6 P' t9 D0 B0 y5 j
    , c1 ^# M) Y8 R) l" l学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12

    • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-5-11 06:45:44 | 只看该作者
    假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
    : o+ V( J' f( V+ n1 F; W+ }越往前沿，不确定的东西就越多。8 R+ ]" ?4 }0 [0 e! u# U9 U4 Z
    这也是需要跟进的原因。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    嗯，要努力学会适应这种“不确定”  发表于 2018-5-11 20:54
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-5-11 07:07:25 | 只看该作者
    smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10" E) _" k2 c3 R7 N# {% [8 t, r
    或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
    " N7 e1 u& J5 Z0 q/ I: {& h  N
    “讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？
    " p5 E* _' o* M. @  c7 x% u- a1 m9 D- u6 a: E" ^0 R7 S5 P) D
    各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
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    smileREGENT
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    认清自己的层次，设定合理的目标  发表于 2018-5-11 20:55
    lorry
    油菜: 5
      发表于 2018-5-11 07:31
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2018-5-11 08:38:37 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:22- [: q4 O- L& s4 y. `
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。3 |- C8 _' C" ^8 }, z1 F6 Y- a  C
    7 n+ d& F+ c# s
    ...

    / D. Y) P! T& M/ a8 U" F6 U那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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    薄荷糖家族

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2018-5-11 08:52:08 | 只看该作者
    学习一下关于懂得层次和步骤问题。
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    10#
    发表于 2018-5-11 14:02:38 | 只看该作者
    smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10) i, }! a: w0 ?8 L
    再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...
    4 X' z9 Q# e; F# k6 }
    我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2018-5-11 14:44:55 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02. B, Y0 g+ L; K8 d
    我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
    0 c5 n$ o7 l* M# w
    Indeed.
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    leekai
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00

    • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2018-5-11 16:54:37 | 只看该作者
    化理论为方法，化理论为德性。

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    smileREGENT
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    嗯，彭漪涟，回头看看  发表于 2018-5-11 21:12
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    奉孝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53

    • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2018-5-11 19:35:13 | 只看该作者
    本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑 & P$ H' \1 e, N1 |' e2 y. z
    然后203 发表于 2018-5-11 08:387 X9 k& L/ j8 L& v: S
    那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

    7 I6 G/ ]  w1 K% S# T; N( U: y% N0 I/ @' Z9 \; e
    哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

    点评

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-5-11 21:13
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2018-5-11 20:12:19 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2018-5-11 19:35
    0 H+ ]0 |8 n* c' g哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...
    3 U* E8 U8 ^! G* l& S; W1 Y$ m
    现在的大学老师，被学生叫做老板。
    ; O# f" F  H% R8 l/ T' ~现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    15#
     楼主| 发表于 2018-5-11 20:49:51 | 只看该作者
    本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 ! R' P5 u8 y6 X* H
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
    ( P6 ~! _/ z0 p2 J, P" o+ \懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。4 e* e; C, E7 |6 P) w- e  U

    / x9 `0 F  r0 W ...
    ( m( p& F) t# f) M( }' M
    ! v* D6 a' Z! I' Q
    俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。) G7 B/ k% V. w
    上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛( E! S9 p4 _" |7 A7 N% N3 y
    有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
    , ~9 K1 [, N7 S8 X* K0 r就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！/ z( t# I2 N) a) Q( A1 |
    ! F2 V- J: g4 {1 ^; s; f( e

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    易水
    中学的知识浅显，好的学生学一学很快就超过老师了。因为最好的学生是不会去当中学老师的。大学老师有更多思考和知识积累，你差的只是时间。  发表于 2018-6-5 13:26
    松叶牡丹
    油墨: 5 油菜: 5
    龙师火帝，鸟官人皇  发表于 2018-5-11 22:21

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    16#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:01:35 | 只看该作者
    然后203 发表于 2018-5-11 08:383 Z, H5 J7 l/ _6 H9 l: w9 R
    那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

    & ?9 X4 u( L, k) |4 l0 X( Z; ^嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。0 @# @% S/ `' d+ W
    不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。6 E$ f/ Z& o+ T9 {+ q- u, z
    即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    17#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:03:47 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02: {0 ~. d  ^; N% h
    我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

    " N7 O% ~9 P+ R6 X! ]/ O3 H喵啊
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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    18#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:07:19 | 只看该作者
    薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
    5 _- x" g4 U7 R, I学习一下关于懂得层次和步骤问题。

    1 s( u! C: b) m. k. m% s孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。' s8 B4 b) T* m# l2 Z4 c# c
    求点醒
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2018-6-5 11:56:57 | 只看该作者
    这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    是个好办法= =  发表于 2018-6-5 13:38
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    20#
    发表于 2018-6-5 12:42:58 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑 " C  Q/ D. n1 X

    ; {. p' D# v! `/ O茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。

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    smileREGENT
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-6-5 13:37
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