国内半导体芯片产业的两个小花絮

闲挂

国内某行业老二被白头鹰禁售核心芯片，痛苦。某封疆大吏召集老大和老二的老板，问“给你们一人一百亿，能不能把这些芯片自己造出来？不受那白头鹰的窝囊气”。老二没吱声，老大欠了欠身，说：“书记，这钱，我们还是不要了吧。”
---- 要赶上老美，我们还有很长的路要走。

某全球知名半导体公司跑来搞推销，想把属下某个工厂销售给中国大款，开价几百亿大洋。闲总看看对方发来的文件，说：“东西确实好，就是价钱太咬手。”
---- 搞这玩意儿，资金、技术、市场，团队，缺了那个都玩不转。现在能玩得起的就是中、美、日、韩、欧。其它国家，还是一边打酱油去吧。

红茶冰

闲挂 发表于 2017-9-14 08:51
新闻出来了，哈哈。
http://www.guancha.cn/america/2017_09_14_427039.shtml

莱蒂斯怎么说也是全球第三大FPGA厂商，虽然规模小的可怜～
不过手里的专利，发展前景远好于国内几家。FPGA应用市场随着制程工艺不断提升，成本与性能之间的剪刀差越来越小，因此 可适用的领域越来越多。目前 很多数控系统都在往FPGA靠，毕竟可扩展性，功能的实现都极有优势。

钟三

除了是资本知识密集，更是工艺，架构，算法，软件，应用端你争我夺，日新月异，你即使下决心大投资10年，搞出来一个环节没跟上，投资可能完全无法收回.而这更新速度，进化速度是需要整个学术界，工业界，产业链，市场，团队一起合力形成循环，不是咬牙一次性的投资就见效的，更何况，国内还是个开放市场。

史蒂芬周

闲挂 发表于 2017-9-14 08:51
新闻出来了，哈哈。
http://www.guancha.cn/america/2017_09_14_427039.shtml

lattice 这公司还没挂?

冰蚁

诸葛坚强 发表于 2017-9-13 20:35
同意您的观点，制造这块的确要顶层设计，但是观察下来总体规划不清晰，15/16年全国一哄而上立项了一堆12 ...

国内办事的风格，一窝蜂都上，历来如此。

诸葛坚强

冰蚁 发表于 2017-9-13 19:53
芯片设计方面的公司还好用这个方法，但芯片制造，设备制造等只能是精英模式，需要的投资太大，需要投资的 ...

同意您的观点，制造这块的确要顶层设计，但是观察下来总体规划不清晰，15/16年全国一哄而上立项了一堆12寸，今年就开始退烧，过两年再看。

-- 以一个12寸FAB为例，建设2年，进入稳产1年，这要300~400亿，然后5年折旧，大约10来年后有利润，那些资本能熬这么久？所以还是要政府主导，但是最好不下场踢球。开个脑洞，是否这个领域搞混改，把CEC改掉，拉腾讯、阿里做贡献。
-- 上海比较鸡贼，别的地方建FAB，他们准备卖单晶硅片，不管你们谁成功，我这里旱涝保收。
-- 设备这块没办法，徐图之，继续寻求点的突破。

现在为了短期出政绩，各个地方政府起了很不好的作用，赤膊上阵，比学赶帮超，口号是别的地方能给的我都能给，客官您额外需要什么咱们坐下来谈。地方政府经办的这批人，很多今天搞集成电路产业园，昨天搞的是互联网产业园，前天搞的是商品城。他们能不能搞好？肯定有，但是比例多少？还是要过两年看。反正地征了，路通了，楼建了。

现在是共识有了，方向定了，操作层面各种问题错综复杂，可能还需要一段时间摸索。

longcheng

目前半导体芯片要想赶上去，需要建立完整的生态链，这个就不是一家企业能完成的了。参考马卡洛夫关于继续建造“瓦良格”号航母的话“苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600个相关专业、8000家配套厂家，总之需要一个伟大的国家才能完成他。”

闲挂

新闻出来了，哈哈。
http://www.guancha.cn/america/2017_09_14_427039.shtml

不过不是这家，闲总接触的那家规模要比这家大很多倍。

cloudian

大佬讲话，瑟瑟发抖不敢吱声

这玩儿是不是，能紧跟，不被甩掉队，就是胜利？

青叶子

冰蚁 发表于 2017-9-13 19:53
芯片设计方面的公司还好用这个方法，但芯片制造，设备制造等只能是精英模式，需要的投资太大，需要投资的 ...

是啊，这种事情，砸钱不一定能成，但是不砸钱是一定不成的。投资大，周期长，还是靠国家砸钱比私人公司好一点。

冰蚁

诸葛坚强 发表于 2017-9-12 22:25
大方向是对的，但是国家砸钱的姿势有问题，和学术界不同，对企业不应该用现在培养精英的模式，而是通过普 ...

芯片设计方面的公司还好用这个方法，但芯片制造，设备制造等只能是精英模式，需要的投资太大，需要投资的地方又太多。做logic，memory, RF, power 等等需要不同的 fab，也牵涉到整个半导体发展的战略步骤，先建哪类的fab，后建哪类fab，各类 fab 大概要建多少。完全靠民间不行。

feifanx

华为和中兴，中兴因为伊朗得事情被禁止使用美国芯片

诸葛坚强

伯威 发表于 2017-9-13 10:32
半导体产业和别的产业一样，砸了大钱也要有一段时间才能见效，3年5年起。所以中芯、龙芯、展讯什么的，国家 ...

大方向是对的，但是国家砸钱的姿势有问题，和学术界不同，对企业不应该用现在培养精英的模式，而是通过普惠的退税等手段。

-- 半导体的周期长，上下游的链条多，精心培养的几个苗子过程中保不齐夭折几个，前期投入都打水漂；
-- 投入的资金打破了平衡，使不入围的企业亚历山大；
-- 选拔的过程充斥寻租和腐败；

amons

然后203 发表于 2017-9-12 19:51
还是工程师当领导更把稳一些，至少知道任何举措都是有边界的。

领导不懂，好忽悠，领导很懂，好沟通。就怕领导半懂不懂……

伯威

半导体产业和别的产业一样，砸了大钱也要有一段时间才能见效，3年5年起。所以中芯、龙芯、展讯什么的，国家投了大钱这些年做成这样也不容易了，不好说什么。

haima

长知识啊，这事啊，慢慢来吧

红茶冰

雷达 发表于 2017-9-13 01:33
怎么哪里都有你？

因为我闲嘛

雷达

红茶冰 发表于 2017-9-13 01:05
跑国内来要求收购的不就飞利浦 爱思强 仙童这三家嘛问题是这三家老美死活不肯放手的。指望这三家被中资收购 ...

怎么哪里都有你？

红茶冰

跑国内来要求收购的不就飞利浦 爱思强 仙童这三家嘛问题是这三家老美死活不肯放手的。指望这三家被中资收购还不如指望Toshiba那天回过神来委身于咱

冰蚁

GF不是一直要卖新加坡的那个厂吗？成都厂算是转移的一部分吧，再搭了德国厂的技术过来。如果不是的话，gf 要卖哪个厂到国内？美国的14nm厂想都不用想，美国政府不可能同意的。

冰蚁

GF的成都厂？