宇宙之外的存在

dasa

我不是神汉，也不是先知，更不是上帝。所以我不知道宇宙之外是否有存在，是什么样的存在。
但是，我发现一个简单的推理的确可以发现宇宙之外的确是有存在的。

  `6 C9 ~2 }3 F2 H这个推理的基础就是大家都熟知的热力学第二定律。严格说，是第二定律的一个推论，即熵值增加原理。
+ l4 S! }) w, P: S对于迎合孤立系统，如果不对其做功（即能量输入），那么该系统的混乱度会自发的增加。

9 r- \  t- x9 U9 [但是，将这个原理应用于宇宙的演化，就会发现一个问题。宇宙的创生来自于一个奇点的大爆炸。在创生的初期，由于奇高的温度和密度，我们有理由认为此时的宇宙内部是非常均匀的，也就是说结构极其简单，简单到没有结构。随着温度降低和密度下降，宇宙开始逐渐演变出结构。而且结构随着时间推移越来越像有序化程度高的方向演进。看看我们现在的宇宙，是一个多么和谐美丽的结构世界啊。
; u/ y9 {: `2 r2 I
' |4 f, k$ ^! l: v5 s' p$ u# N细思极恐，我们不由得疑问，是哪里来的能量推动宇宙又无序向有序演进？宇宙的熵在减小，而不是在增加。那么他所减少的熵增加到哪里去了？
! M, u) U4 w9 K% x5 H这一切都在提醒我们，在宇宙之外真真切切的存在着另外一种我们无法想象的存在。它在付出能量，导致我们的宇宙以如此有序的方式进行，而不是成一团糟的形式。

当然，另外一种可能就是我们的世界其实是虚拟的，是矩阵。这同样可以解释熵值减少的现象。

不过，无论哪一种情况，都是另我们很恐怖的事情。

5 W' r5 T8 ?+ q$ \3 u9 t, Y由此在进一步推论到生命的出现。生命是一个高度有序的组织结构。按照自然界的演化史不应该出现的。但是，还有一种解释。即小概率事件。
也就是说，生命的出现是无数次的分子碰撞，其中一次非常偶然的事件导致了有序的结构出现。这可以类比于将一堆石头向空中抛，次数足够多的时候就有那么一次，落下来的石头搭成了一堵墙。

可是，如果考虑到有序是宇宙中的普遍现象，大到宇宙的宏观结构，小到围观世界，那么生命的出现就根本不是偶然事件，是一个必然。
4 a& s4 L9 O4 h$ ^) ?1 E# M
只不过我们要回答，是谁在推动这一切？哪里来的能量。

- y% h: \- [8 L. I5 ]5 G' e此时造物主的形象几乎呼之欲出。
但是，作为一个多年受唯物论和科学真理教熏陶的人，我拒绝接受这种非常省事的解释。
, }0 k) X( e9 o1 N' B0 B0 r7 c
/ k4 y9 l) ]) N" I  y这在某种程度上似乎表明了平行宇宙的存在的必要性。
如果有无穷多个宇宙，绝大部分都是无序的，只有我们的宇宙是有序的。那么似乎还是可以解释这个悖论。

至少不用归因于造物主或者更高的存在了。

山远空寒

常挨揍 发表于 2016-8-10 22:06
这里是擂台么

7 r" i' ]& o; y# i% G还是回咱们自己的群组“人生苦短，必须性感”好。

常挨揍

山远空寒 发表于 2016-8-10 20:32
税务局何在？管理层何在？强烈要求爱坛收吹牛税，全盛时期，什么叫全盛时期？？
* e9 e& a, W  S
! u; h1 q. ~! K5 f* d+ w! u* f, v4 k6 H1 Z我单手，大拇指 ...

# R' B8 u; Q1 I$ h1 ^2 p这里是擂台么

山远空寒

: D( I$ K, Q8 G# `$ m) J+ a

dasa 发表于 2016-8-10 16:13
咳咳，比肌肉我估计9成9不是你的对手。比力气不好说。我掰手腕在同量级上浮20斤内没遇到过对手。
9 z/ ]7 t. G; F7 o但是你 ...

税务局何在？管理层何在？强烈要求爱坛收吹牛税，全盛时期，什么叫全盛时期？？

我单手，大拇指和食指，做俯卧撑。现在估计加个手指，三个手指没问题。

9 H- ]! D" L' h" W我明儿做了，让人拍照，非煞住你这种吹牛不上税的歪风邪气不可！

8 u  I% s  \  M( F# w* ^% }
1 {3 }' p, W8 `$ a3 b) c8 v2 T
, I( w& K% O$ D) Y+ U9 q" I+ C比饭量我认输，我吃饭基本都不吃饱，晚餐更是6成饱。早餐一两馒头或一两半，一碗粥，一个煮鸡蛋；午餐大约四两米饭，很多菜，尤其是凉拌菜；下午两三根香蕉，四个鸡蛋清，有时加一个鸡蛋黄。晚餐二两饼，蔬菜，不够吃点核桃仁，坚果。加桃子，葡萄。
1 y( j0 o# m5 K% |
6 O/ U# M. b8 q4 O

船长阿道克

是吗？马上关注下

dasa

船长阿道克 发表于 2016-8-10 16:21
这会在国内，米国木有去过类。俺混downunder

没啥区别。
就看机缘了。
' ]& ?4 [  x# F8 D% d$ f5 L. f你现在在坛子里有一个粉丝了，就是shjz网友。
shjz每天都会给我发一个留言。以前都是一个表情符。最近这个月，都是发搞笑的动画，风格与你有的一拼。

船长阿道克

这会在国内，米国木有去过类。俺混downunder

dasa

船长阿道克 发表于 2016-8-10 15:55
/ N$ P  i& F1 w' e. V你们是虫子！！！

船长是不是也在美帝？到时候也一起凑个热闹？
山远老兄是坦诚之人。表现在不藏着掖着，敢于将自己的庐山真面目放在相册给大家看。

就冲这一点，足以浮一大白

dasa

山远空寒 发表于 2016-8-10 14:29
没事，没事，我又不管纪律。
* r4 r8 v0 d' Z7 z6 [
" a* H1 r8 z# V! \你来玩，开心就好，不必事事较真（大是大非要较真）。

8 a' h0 o1 c" C  C咳咳，比肌肉我估计9成9不是你的对手。比力气不好说。我掰手腕在同量级上浮20斤内没遇到过对手。
但是你那些特别复杂的，如俯卧撑还要拍手的那种东东我没练过。我做俯卧撑都是用手指做的。全盛时期可以用左右各2根手指做20个。最近2年没怎么练过了。

游泳时目前唯一坚持的运动了。毕竟岁数摆在那，力量型的锻炼我现在做的很少了。
4 H: n  D$ @/ r" a1 N" K, w/ M另外就是太极拳，一直练习，形意拳偶尔为之。

* a6 y* n# n) N8 @. H$ N你这么一说我倒是心里痒痒的。很希望啥时候再去美帝，去看看你。比比力气，再比比饭量。
8 M4 r5 S4 T* K' |, w/ D

船长阿道克

你们是虫子！！！

山远空寒

dasa 发表于 2016-8-10 13:37
其实吧，单纯的愚蠢我还是可以接受的。毕竟每个人的天分和知识结构不一样。
. w& k/ J  s) G但是，我受不了的是自己愚蠢 ...

7 O( L1 w' L% K+ E% v: f) Q没事，没事，我又不管纪律。
( n$ }1 |# \) h$ }3 J( `. o
你来玩，开心就好，不必事事较真（大是大非要较真）。
9 m6 d3 W2 C) t) P
我觉得你挺真实的，生活中本来就有各种各样的人，有话就说，有错误就改，（也接受犯错的处罚）挺好的。

3 x" t* q1 s+ g) Z: P2 C$ D# H) Y虽然你夸张（吹嘘）你的力量让我很想和你当面较量一下，

1 X7 u" s3 k% ^但是我依旧喜欢你这样的“真实”，是真的喜欢，当然要是能当面杀杀你的威风就更好了。

dasa

山远空寒 发表于 2016-8-10 13:02
只要有人群，就会有人得瑟！

( {8 p4 h# u% i其实吧，单纯的愚蠢我还是可以接受的。毕竟每个人的天分和知识结构不一样。
5 p- m; ]4 R7 u但是，我受不了的是自己愚蠢还妄自臧否他人，甚至张口就骂街。这个真心不能忍受。

最近火气有点大，可能是工作压力增加。以前看到这种讨厌的喔一般的额选择是不予理睬。
现在的反应就是骂回去。

# u" z1 w% k* J* T8 T6 G$ h不过这个做法肯定不利于坛子的建设。我先检讨。然后再改正

山远空寒

dasa 发表于 2016-8-10 12:11
怎么总是有这种自以为是的笨蛋？
* Y0 U5 H, c! I1 i1 Z% E0 @, k9 J只要有人群，就有蠢货卖乖。这真是一条真理 ...

只要有人群，就会有人得瑟！

dasa

gbdashen 发表于 2016-7-28 12:52
+ R+ s% d" b9 @" W% ]1 a熵增定律只适用于平衡态系统，而由于引力的存在，我们的宇宙不能算是一个平衡态系统。

0 p- f0 t) I+ p+ n0 \所以，对于整个宇宙 ...

这个说法是有问题的。
没有任何证据表明熵增加原理只能适用于平衡态系统。事实上，只要是孤立系统，都满足熵增加原理。而很多孤立系统，其实都是由不平衡向平衡演化的。在这一过程中恰恰是熵在不断增加。平衡态是熵最大的状态，是系统自身能量由高向低演化的结果。
5 y( y7 o; W9 f) W
引力仅仅是系统内部的互相作用，对局部的有序结构会有作用，但是无法解释整体的有序。

dasa

赛泊 发表于 2016-7-27 15:09
  P9 _. i2 X  N& i) H6 P  D要是对多重宇宙感兴趣，可以看John Gribbin In Search of the Multiverse: Parallel Worlds, Hidden Dimens ...

# o9 s; G6 H& p. ]怎么总是有这种自以为是的笨蛋？
只要有人群，就有蠢货卖乖。这真是一条真理

冰蚁

8 u; h, G# X5 l2 z! y5 Y' ]9 b

猫元帅 发表于 2016-7-28 05:34
' F1 U, O: ]/ f5 S我觉得宇宙是否有边界这个问题是无法回答的。因为无论怎么定义边和界，你都不能证明是有还是没有。说宇宙 ...

/ |+ }) d) ~' S  ~. e- F- w) T
! d. c1 v; h- w# \5 d4 X现代天文学最大成就之一就是确定宇宙是有限的。这个结论是通过观察得到的，如微波背景辐射，宇宙的膨胀现象等等。天文学家也通过广义相对论的理论计算，也推导出存在这么一个奇点（不要问我怎么推的 ）。通过一系列的物理观察和相应观察得到的结论，又发展出大爆炸理论，反过来又用理论检验新的观察。科学就这么发展的嘛。目前还不能证明理论全部正确，我们只能说目前的观测和大爆炸理论符合得很好。而且除非广义相对论错了，大爆炸理论的理论基石没有了，才能推翻这个理论。我觉得推翻广义相对论很难。虽然相对论没有完全证明，但越来越多的实验结果一直在证实。
9 Y: M% i; I% }5 ^
2 G  M: g# w0 w( c: K: `宇宙无边的假定也是观测的结果。如果宇宙有边，那么微波背景辐射上会看到非常明显的剧烈变化。我们现在没有这种数据，微波背景辐射总体上是非常均匀的，最多是看到了一些涟漪。而这些涟漪是在宇宙无边假定这个成果出来之后才观测到的。也就是说这个假定成功地预测了观察结果。

" z4 H5 W- E- ]# H0 B$ j4 ?" t大爆炸理论确实有你说的那个问题，范围之外是什么。所以很有意思的是，宗教界对大爆炸接受很快。梵蒂冈很快就说 the BIG BANG THEORY is real and doesn't go against the Church's idea of CREATION。因为大爆炸理论貌似是需要一个“第一推动力”的。不然这个奇点很难想象是怎么产生的。所以非常有意思，在科学家捣鼓了这么久，把宇宙从以前那种无边无际的，静态的概念里解放出来，从神学哲学变成实在的科学研究，变成一个动态，发展中的宇宙这么一个观念。结果好象又突然回到旧窠臼一样。所以现代天文学家，物理学家干的事情就是要研究如何解释这个奇点。注意：不是研究宇宙有多大范围的问题。多大范围的问题已经解决，过去时了。
: V2 M# E/ Q$ u  I* k
宇宙无边的假定使用了一个叫虚时间的概念。类比我们高中和大学里学的复数和复变函数，时间被分成了实部和虚部（复平面上的实轴和虚轴）。我们平常生活中用到的是实部（实时间）。虚时间的概念是量子力学和相对论结合的产物。虚时间不代表时间就虚无缥缈了，而是从另一个方向看时间（想象一下复数的概念）。实时间上可以有奇点，但实虚时间构成的时空体系里是没有的。这个奇点和时空体系里的其它点比没有不同，所以奇点被抹掉了，物理定律也会继续发挥作用。无边假定预测宇宙最终会停止膨胀，然后开始塌缩，这个是不同于以前的热寂理论的。即使宇宙开始塌缩，由于虚时间的存在，时间箭头不会变化，整个宇宙系统的熵也在增加。整个宇宙在无边假定下，也变成一个 self-contain 的系统，从而彻底抹杀掉 “上帝” 的存在。

猫元帅

冰蚁 发表于 2016-7-27 22:53
7 J! }% G' F8 v目前主流说法是宇宙有界无边吧。有界是从大爆炸理论出来的。而大爆炸理论是从目前种种观测推测出来的。粒 ...

5 f' e9 {+ L& P我觉得宇宙是否有边界这个问题是无法回答的。因为无论怎么定义边和界，你都不能证明是有还是没有。说宇宙大约150亿光年，能证实吗？理论推论本身就是无本之木。

. L3 r6 s" X) |# g% E' R: z" p2 b而且这个很容易引起另一个问题，这个范围以外是什么。是并行的多个范围还是层套的多个范围。而问题还可以继续，外面是什么。

7 W0 L9 {( _( }2 S! `% `- {绕地球一圈有两个方式，一是延地面绕行一圈，二是站在月球上绕行一圈。宇宙也有这个问题，无论采用何种方法，归根结底还是涉及到范围的问题。

loy_20002000

& X8 `  e3 g8 @7 k4 K

坚持一个中心两个基本点，两手都要抓，两手都要硬。

gbdashen

熵增定律只适用于平衡态系统，而由于引力的存在，我们的宇宙不能算是一个平衡态系统。

所以，对于整个宇宙，熵增定律是否起作用，是需要讨论的。

冰蚁

loy_20002000 发表于 2016-7-27 12:02
“地球就是一个有界而无边的例子。不是没有边界。边 界各有所指”by 冰蚁。

回——

! n, o; p/ r" |- g9 ]9 y% M# A; Z科学上很清楚的事情，也好不容易和哲学分开的事情，就不要再和哲学混一起说了。

霍金的原话：
The surface of the Earth is finite in extent, but it doesn't have any boundaries or edges. I have been round the world, and I didn't fall off.
7 u4 C. Z- R; `5 @6 k3 ]
所以这个有界就是说 "finite in extent"。宇宙大爆炸理论认为宇宙是从一个奇点而来。通过爆炸扩张，宇宙发展到今天大约150亿光年的样子。所以是 finite in extent，不是以前说的宇宙无穷大。界这个字在汉语里本身就是有“范围”这个意思。比如世界，自然界等等。

但是如果你能绕行宇宙一圈，你不会遇到任何的 boundries or edges。就如同你绕行地球一圈，你不会走到某个地方就突然掉下去了，即无边。
" S1 x+ B& H! y5 I- O2 Y9 M) M. ^% y
如果你觉得有界无边太拗口，不好理解，你也可以说宇宙有限而无边界。这个可能更符合现代汉语习惯。