加拿大要撤？

晨枫

昨天前驻华大使David Mulroney还在说，必须对中国继续强硬，还扯出维也纳领事公约：

Importantly, the Vienna Convention, which governs these things, extends this immunity in time, meaning that an individual can’t be prosecuted for prior diplomatic work after diplomatic status has been relinquished.

https://www.theglobeandmail.com/ ... ng-new-reality-for/

原来这就是加拿大指控中国违反维也纳领事公约的基础？胡扯什么JBD！中国不是为了康明凯曾经的外交职责而逮捕他，而是因为他现在所为危害中国国家安全。这家伙不是弱智，就是在试图搅混水。

但今天，现任驻华大使在说，孟晚舟引渡案里，孟晚舟有强有力的辩护理由：

One, political involvement by comments from Donald Trump in her case. Two, there's an extraterritorial aspect to her case, and three, there's the issue of Iran sanctions which are involved in her case, and Canada does not sign on to these Iran sanctions. So I think she has some strong arguments that she can make before a judge

也就是说：
1、特朗普的言辞说明这是政治动机，政治干预司法，这是违反法制精神的，可以作为辩护理由
2、引渡本身可以旷日持久，有很多技术问题可以阻止最终引渡，最主要的是罪名必须在美国和加拿大同时可以定罪
3、孟晚舟是因为金融欺诈罪被控，但这最终是与伊朗制裁相连的，美国与加拿大对伊朗制裁的法律完全不同，华为与伊朗贸易在加拿大是不能定罪的

https://www.cbc.ca/news/politics ... wei-china-1.4989235

这些是中国人在事发后第一分钟就指出的，加拿大政府是到现在才意识到？外交部长还到达沃斯去追着中国人唧唧歪歪，驻华大使倒是跑道渥太华对华文媒体说这些话，这是几个意思？加拿大在准备撤？

还是那句话：美国如果最终错过正式引渡要求，那对加拿大是最难堪的。既没有法理理由继续扣押孟晚舟，又完全没有了要求中国释放康明凯和斯帕沃的筹码，真真是偷鸡不得蚀把米。最冤的是，本来都没想偷鸡！

如果美国正式要求引渡了，加拿大反而有利用引渡上诉过程与中国讨价还价的本钱了。

美国驻加拿大大使和美国司法部都说，美国将在截止期前正式要求，但在公文到达之前，说什么都不算。还有一个星期。

刘鹤也在那个时候到华盛顿。这时间怎么都算得那么好？

鳕鱼邪恶

前大使难道是想当孟女士的辩护顾问？

无言

陈比尔 发表于 2019-1-27 00:03
麦大使知道自己也差不多到站了，又不是土豆圈子的人，这时来个真心话大冒险向中国表个态，“中国人民的老朋 ...

麦大使一家好像一半华裔吧

陈比尔

麦大使知道自己也差不多到站了，又不是土豆圈子的人，这时来个真心话大冒险向中国表个态，“中国人民的老朋友待遇是不可能”了，换来后半生或者下一代的一点富贵也难说。

无言

石工 发表于 2019-1-25 11:42
麦家廉据说是被贬到北京去坐冷板凳的。特鲁多回应这件事的时候，说开除他也不办事，根本没有保他的意思。 ...

我也听说是这样的，从内阁部长外放到驻华大使应该是不在核心圈内了。

石工

无言 发表于 2019-1-25 10:27
传话不是这样传的，如果传话作为大使我相信他肯定有更好的方式。不管这是不是加拿大政府高层的意思，以他 ...

麦家廉据说是被贬到北京去坐冷板凳的。特鲁多回应这件事的时候，说开除他也不办事，根本没有保他的意思。

无言

晨枫 发表于 2019-1-25 07:21
呵呵，这事好玩了。作为大使，他懂得外交辞令。他的话是对渥太华华文媒体说的，听众很明确，就是要传话给 ...

传话不是这样传的，如果传话作为大使我相信他肯定有更好的方式。不管这是不是加拿大政府高层的意思，以他位置公开这样说只能归为失言，也难怪北京不理会。

晨枫

无言 发表于 2019-1-24 16:16
John McCallum为前两天的评论道歉。

呵呵，这事好玩了。作为大使，他懂得外交辞令。他的话是对渥太华华文媒体说的，听众很明确，就是要传话给北京，而且这不是他的话，而是加拿大政府高层的话。不过政治不正确，被保守党抓住了，只好道歉。

最重要的是：北京似乎不领情，根本不理会。

无言

John McCallum为前两天的评论道歉。

黑洞的颜色

石工 发表于 2019-1-24 04:32
李清照好像说过这事

有才

njyd

常挨揍 发表于 2019-1-24 21:24
老哥误会了，David Mulroney是前大使。
现在这位跟土豆一个党的，发表这番讲话之后被保守党群起而攻之{:1 ...

就是前大使啊，他想预先确定他还有豁免权。

常挨揍

njyd 发表于 2019-1-24 17:55
这位 David Mulroney 大概知道有什么把柄在中国手上，想打预防针。

老哥误会了，David Mulroney是前大使。
现在这位跟土豆一个党的，发表这番讲话之后被保守党群起而攻之

njyd

这位 David Mulroney 大概知道有什么把柄在中国手上，想打预防针。

小米粒

这不还顺路贴上一堂兄弟：抓了个澳人（华裔）
土豆拉票站台，害惨吆喝的

五月

肖恩 发表于 2019-1-24 07:22
还是和我理解的不大一样：我理解重点是在于有否对银行撒谎，和银行会否遭受损失没有直接因果关系，和是否 ...

银行小妹：您老吉祥！您吃了吗？
客户：还没吃呐。
银行小妹：瞧您嘴上这油，还敢说没吃呐？！

Duang duang，银行小妹摔杯为号，伏兵四起，客户被捕。
罪名：对银行撒谎。

城东山水

旷日持久是大趋势。

肖恩

五月 发表于 2019-1-24 06:44
正式的引渡理由是“bank fraud”，欺诈银行。表面上在加拿大也是重罪。

但是看孟案，欺诈成立的前提是孟有不当得利，银行会遭受损失。

还是和我理解的不大一样：我理解重点是在于有否对银行撒谎，和银行会否遭受损失没有直接因果关系，和是否与伊朗做生意也没直接因果关系，只要证明有撒谎罪名就可以成立（应该就可以引渡）；银行的损失或者伊朗啥的只是在量刑时用于衡量欺诈的后果，不影响引渡判断。

五月

肖恩 发表于 2019-1-24 06:02
此处恐有误解，要求引渡孟的罪名我记得是欺骗银行啥的吧？

正式的引渡理由是“bank fraud”，欺诈银行。表面上在加拿大也是重罪。

但是看孟案，欺诈成立的前提是孟有不当得利，银行会遭受损失。然而加拿大并没有制裁银行与伊朗做生意的法律和案例，也没有美国的长臂法则，能管到一个外国人孟晚舟、在外国土地香港、“欺诈”一家外国银行汇丰这种案子。因此孟案如果在加拿大审理，连立案indictment都做不到，更不用说定罪。

五月

难得谦谦君子晨大也爆发雷霆之怒



随便翻一下加拿大的《引渡法》就可以看出，这次是原司法部长智商和业务水平太低负主要责任。小土豆一时不查，负次要责任。外交部长天天上窜下跳，其实她反而是无辜背锅的。

整个事件下来，弱智司法部长不敢发一言，也很说明问题。难怪小土豆换掉她。

正式引渡程序展开后，小土豆背后做联邦检察官的工作，在法庭上不要太卖力。同时孟确实有很强的理由辩护，那么对加拿大最理想的结局是法官裁决引渡无效。这样既满足了中国的要求，又圆了土豆和Freeland关于“法制国家”的慌，也不丢面子，皆大欢喜。

我猜这也是中国到现在为止还没有拆穿Freeland的“这是个法律问题”的谎言。

小土豆的眼光当然只关注年底的大选。他和Freeland在前台反复折腾友邦惊诧论无非是忽悠选民的伎俩而已。

肖恩

锦候 发表于 2019-1-24 03:06
本来加拿大抓孟的理由就在两可之间，加美有引渡条约，但是前提是这个人犯了在加美两国都被认定的罪行。孟 ...

此处恐有误解，要求引渡孟的罪名我记得是欺骗银行啥的吧？

pcb

晨枫 发表于 2019-1-24 03:27
负责抓孟的司法部长已经调任退伍军人事务部长了，更加下级的官员可能没事，他们只是执行而已。 ...

哦
这是啥节奏？
砍人？