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试看共军山寨需要多久

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晨枫

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楼主
发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
/ ^/ w; W4 O- U2 e* S* T3 K% F4 e3 U) }
一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。- ~& [% ]9 W' E7 A6 a1 W
, `" L& |. T5 d; S0 o+ a8 P- a* e

/ C. q  w* s3 ]. F+ o; U卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型
4 b% }. X* [* T% @4 y6 p
" ^" v4 W6 X: W& k& D
1 A3 M7 p6 N8 t$ e法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
* p( N" I* m3 ?
3 d' j4 D& ^% |2 s; V5 o3 o% u3 T, H! a
+ Y7 n- [% y6 W! q4 S7 q# @) A* u& F荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大
% a; s* R' G  A( F+ g0 D5 m  f' `8 Z7 E- l( q) y+ c
" i) D# N9 l3 I0 X$ G2 A" p
但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
: o1 L! f. M0 c2 Z8 c  I
# ^- l+ K1 Y$ p  N. f! a3 p
0 p1 e% P( q2 g  R, q* O! g) f8 R7 W& h& q3 I$ `; E) {
也可以提供平射火力
. S$ o, a7 f. n$ k) }7 p% s1 n% q8 g8 E3 g

1 I( _& O! K9 s7 s- F但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上
# N0 p4 @9 R# M$ V5 D: v0 ]0 v" v0 H+ ~7 ~* ]. V

2 C$ P5 Y# F3 [1 Y* J6 X$ W: L; U7 D/ Z
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了
/ J2 A( E( `2 |" l( P* Z
% y8 S( W1 b% k$ Y  M% O3 H- N/ `7 d! b, k. n

, s( d& r7 i& i% f( B3 e1 E5 B, n! k$ A# I6 D' v! H5 \3 c

0 M8 Y" x6 O2 \无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便$ `" v8 g- K8 k/ p

! @5 K0 }9 P# f4 q% R; X
* P, q/ |7 A8 u! x直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
6 G3 G2 u5 ^$ k& L
1 F2 r" u/ j6 b1 ]1 c' @! E! ?# d
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
+ L# m  F  i8 u; c# P
" V/ Q6 Y' r! \8 y
' }0 I( S+ Y/ ]6 H: I+ S贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击  R7 W, H( [: }- V0 v

) E, Q  Q6 F9 t& I
) I7 ^! y( X6 f5 c尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用, ^/ ~" `9 a6 h' {- N* D8 S
9 C( V$ x, c( a# ~
2 B/ _, t, ]. M3 |+ v0 y
还适合在舰上搭载和使用% R; L: a* h. ^' w3 ?
3 T# [4 d) b( M
. J# [7 P, ^) G9 d( c2 @
尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望/ T3 `, I. w# L5 M$ d8 \/ D: l9 k
& e+ d- ]1 M" Z, ], i! M

5 y+ t- a9 [0 K# @不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适: j/ U7 i$ D! ?, ~- i
) ?8 p9 o' F9 n7 |

5 z. K! d/ I. s; G无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子) F' }; n: H0 E
, @8 Y+ F8 u4 q* k. T7 i
: g6 V# f  e1 q
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
6 |! d+ s  f0 S1 L# t4 b- z7 Q, Z2 h* o3 {7 C

" }% P# K; s/ l- R$ S9 UAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了: [  B+ K' s! g7 y  J, n

* U# F5 }0 A6 ?, k, o
% q. w, x* {  o9 F6 U7 q这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态# ^! {% H, K" {( }" l. L- z
  S0 c& V2 z  {2 D- Y/ ]

4 T( O6 o" B7 K" i0 s# L$ C0 l) d无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
$ r% W+ E& I' E) b
1 e) X" m$ w7 w7 d) a
0 B4 i* Z5 C5 K$ |6 o- g4 z+ \8 u以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
/ G. Z' g* M2 P- s) o
9 B. \* _. g8 v0 r' P3 ~7 p2 C0 l1 x
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度: F3 |' H$ p! e" D- ^
. i+ h' i- ?! S9 Q
' b8 u# w2 Y' `6 y+ L2 S# U3 E( Q
四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
# K5 p5 B( k( {! g5 B2 w
0 _2 q& ?- \5 y9 q: h- u4 y( n9 c) c  R
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟! r4 R" f# o( A& l& K

4 @7 s2 D& I! I. i4 W
1 V# Z- G% W: M1 M. n总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了% s% r) W. r6 y

1 H& p" P5 ^6 t* u6 _
0 k; R" R7 k3 J有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用
, `9 w# C) i' a5 P; @/ {! K; `* h
. p0 t- w1 E! p( _! h3 W
0 f# R, P2 x" S9 r1 UAerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击9 K! U  Z/ S9 @1 d
% w, q8 ^2 ^1 C- i5 t. W

: o4 S( l, t, O5 p: e5 d
. X8 V1 x, ?8 E2 k  g8 {6 i# E" E小东西可以单兵发射
! B: C- d; S% Z+ N  w
; E! |+ G1 o% }: G2 g0 c3 E
  }1 N' |# j! t在巷战或者山地战等复杂地形特别有用7 b0 W( z1 H0 R

! a% D  R$ F4 U3 I5 g0 {1 I  u4 u5 ]3 M% F
! e& j8 p8 F5 W, e& z. X9 Q波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量( ~7 S/ u0 {5 e2 V6 z, X
4 c& O4 \: k& e& v

7 G; w' l" s! s  ^用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了& g6 G# u3 \) w( y
4 W3 j) E5 S) ?/ [- H
这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

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梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    6 ?$ Z$ j7 U# D. lPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    / F/ l! B$ X& T: D! E* [# W
    激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    - u, A% G* `/ n4 j- N# O# ^不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。; T4 @, Z+ ~+ Q$ g, I+ o$ X( p) Y2 M  P
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
    * B0 N* R: L& X8 K巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    9 |2 F( o5 E, [) X0 YPLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    " @% t; A* K6 o+ ?% pPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    * a! R3 c8 Z* k1 G& L# t你忽略了远火的发射和火控系统成本了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:101 b! _4 N( X+ K' W7 [
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。
    * d! {% s. e  w+ `8 l( g
    呃，记错了，以为是装备技术部了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13( H/ B% ?2 o5 J- \* {+ @- W1 A
    激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

    . E0 u0 O  ]/ F/ Y( X) FPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22; ^* m3 a- x! D
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。# U4 _, C6 d9 A' y# H( W
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    : e/ F; O. D! _) o* g4 q# `/ I3 B
    卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    $ |1 @% T8 ^' v, _Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
    , d" J6 r2 {0 G" d, @7 g6 b
    我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3556 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
      f) Y+ W% B% ^6 h8 r- xPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
    3 i: M- c( w% |4 P8 ?# i) a
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。9 @2 x; h. o$ m& B2 Y. S
    对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26$ c7 N+ r6 A- j5 v
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

    3 V( U9 a7 j' p/ v; @( u; B# \! I; _9 r4 n  g* F
    这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    , F$ U9 k/ H$ C5 g# J
    6 e6 @3 |( \2 O! i8 j% H共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.9 k$ U5 Y5 t) v) @- _3 r, P

    # X4 K3 \, z+ @1 d中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.; Q/ h7 Z* H7 B( B  I5 I0 v

    $ b: ^9 h; U$ l, z- R. N7 O- C. C! E  k! h, d( z
    # |  l8 e: Y: B  Q0 B

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:265 h" }* X2 z* S, x6 L
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...
    ' Y4 s5 N0 e, r9 P
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
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    镐梓
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57

    • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍
    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    6 t, \( Z* F2 z/ T, `$ h2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

    " O# H/ d( G2 N" n* z, r用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    # p0 ~5 f9 j, }7 J; j. [共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    + f6 r2 f3 \% U8 ^
    那土共特色的尺子
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    0 V, g/ p5 z" m6 G: u1 c5 F) w
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    8 R7 D$ G) Q) Q; {那土共特色的尺子

    / Z. Q8 j, V: Q. @9 r* L: n1 f3 O6 M& x) v2 {
    土共不土,战栗威武  :)
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