东亚人群那里来的

草蜢

  e  Q9 V0 t9 Y! r, \
东亚人群那里来， 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。

7 N, e( A* G0 l# ?* j6 A  Q在人类基因工程发展以前， 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论，就是根据神马毛发呀， 头骨呀， 牙齿呀来划分的。
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/ D" J/ m4 g. o( [6 e; J6 q语言学也提供了不少线索。
  m# Y3 z4 S, _. [! r5 q! w. j
% ?, K* `$ ?$ Y$ N但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。

现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
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@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
  @; h0 T& I& C* \! E
东亚人许多具备一种基因，这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
7 v& A+ }/ M. i$ T: V0 U
' f$ B6 d. A; v% n0 T因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。

而大多数非东亚人的这段基因， 和东亚人不一样， 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。

3 X! w- b4 R, s/ t" @但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
. J: G7 R3 d' l, B) T
% S- g3 Z" W; O( u- y8 \其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇，
0 w. t! |; t; C* C6 Z" e3 X: R; G; d
0 r, H0 R$ ~# R1 B! u( O因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异， 而因为这个小小的变异，东亚的EDAR370a起到了许多作用。
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草蜢到了美国以后，很早就学会了，如果需要理发，一定要找一个会理东亚人头发的师傅（菇凉）， 不然后果会很严重。
8 P$ U0 X* ?# e# C! [
. b8 t3 r- ~/ x- M: s- x/ {  n( B俺一名前女友开始还不信（她不是东亚MM），要让我去她去的发廊， 后来还是这个发廊的理发师告诉她，东亚人的头发确实不一样， 不好把握。
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现在，俺一般都是在小西贡理发，保证质量又便宜！

俺的牙科医生曾经告诉我，中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下， 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。

, s% ]" \: i: X简单说， 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。

是这个样子的：
4 }2 `2 ^! \8 C+ O& N6 U

$ P: G+ O( |) `! [5 W
, I& A! ?7 v6 E+ Q科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上， 结果是这样的：
! T! X- X6 Y6 h# S0 ]
7 ^0 A* b- c/ Z' Z相对于EDAR370V的小白鼠， EDAR370a组的小白鼠：

% w9 o6 ]  C4 h
9 M0 v1 D& L; Z1 Y! h1 i4 ^
0 Z" v9 A6 x7 k毛发粗了，
) N" b! v/ _# ]$ ^) C; F* @5 w乳腺组织变密集来 （另外一个体现就是乳房小了）
0 R- c9 J- j9 A( f: c4 N0 X" l汗腺变密集了。

哦， 对了，  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
( o' ^: f, F; p5 \. F& T6 w
! v' I) v: y, s% N2 ?: M
最能说明问题的就是下面这张照片：

Katy Perry 和 李冰冰
( o  R' x" f2 q2 A9 z5 S) M
  V) [% ?: w( ?; S; C女同胞，注意，重点不是她们的脸， 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
6 _! F/ x. L5 ~) }5 f: W

燕庐敕

草蜢 发表于 2014-11-12 09:06
这是一个连环坑,

下坑在此:

( J) D* o, V( b. a! B山高路远坑深，蚂蚱纵横驰奔。

草蜢

燕庐敕 发表于 2014-11-5 09:52
; g# M. @9 Z+ y7 D" I% ]+ H4 {团长，填坑啦！

1 _4 a  [1 R  O小坑快点填，大坑慢慢来。

3 \; Z! X" w5 G/ f: B' j这是一个连环坑,

下坑在此:
8 i; s3 m, N, k0 W. c) q
在远古时期从中国远征北欧的男人们

mezhan

常挨揍 发表于 2014-11-9 21:30
  I, ]" Q2 }0 G( h/ U: u' {象蚂蚱说的，寄望下一代吧
# k2 H: B7 h. l0 O8 }$ y俺老爸是这基因，俺叔叔姑姑都没
俺这代连俺哥也木有，就俺还没发育就被老妈教 ...

$ G: c- x+ ~& J& X) \/ T4 y返祖现象?  当年那些五胡乱华的人到那儿去了.

常挨揍

齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
乳房小了，话说我的耳屎就是湿的，也有狐臭，看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

" @$ N3 z1 i9 f# q' O0 y象蚂蚱说的，寄望下一代吧
俺老爸是这基因，俺叔叔姑姑都没
俺这代连俺哥也木有，就俺还没发育就被老妈教育要注意卫生勤洗澡

leekai

蚂蚱最喜欢挖坑不填了，害我整天刷新。

龙血树

石头布 发表于 2014-11-5 17:22
所以啊， 用性染色体来反溯种族的迁移史是靠不住的。
分子人类学是年轻的学问，年轻人都图样图森破，以为 ...

难道没有人分析常染色体？

为什么性染色体都是非洲的，很奇怪

石头布

草蜢 发表于 2014-11-1 04:24
这是你说的

1 E, i, ?  M5 @* L" [所以啊， 用性染色体来反溯种族的迁移史是靠不住的。
分子人类学是年轻的学问，年轻人都图样图森破，以为啊哈真相就那么简单。李辉也不能免俗。

sunlion

天天跳坑等埋啊

燕庐敕

团长，填坑啦！
' \3 r; H. R- |* \
6 U; R4 Q. Z" R, G6 d小坑快点填，大坑慢慢来。

小绿爷

靠，合着我这头发又细又卷是因为这个

tanis

草蜢 发表于 2014-11-1 02:25
如果这是他几年前发表的言论。到还可以理解。 因为这几年的发现已经完全改写了人类迁移史。

有点儿晕了。。。

糊里糊涂

橡树村 发表于 2014-11-1 03:48
这里面是你的理解吧？我不大相信李辉会这么解释这些事情。

首先使用任何人种概念都是错的，人种是已经被 ...

人种是体质人类学概念是旧概念，面对大众用人种，好说好懂，又不是论文。
8 M6 K8 N% r0 `  @' ~8 O6 }3 v
你可以谷歌一下“复旦李辉 走向远东的两个现代人种”。
7 L6 `2 a' t/ E& {

糊里糊涂

草蜢 发表于 2014-11-1 04:24
这是你说的

% z0 R; e  N! B: M  X1 ]" G这就属于文字的表达和理解有出入了。

我的意思是 纯黄人父系单倍体是O系的，你的理解是 O系的就等于纯黄人。

我也不说是汉语语法太灵活的问题，算我表达不清吧。
, i3 C) d& H( {" y. y2 }5 A3 e

草蜢

糊里糊涂 发表于 2014-11-1 03:02
你这个新的发现和我说的无关，我只看东方的情况。
1 E1 a. l* s$ U  K- L2 i- u
# W- ?. g' V4 n) l, J3 N* |) R6 }) l我前面归纳了11条，你说说错在哪里？

+ z. U$ O+ f5 _$ l0 t这是你说的

“纯黄人（O系）”

5 Y2 Q: e/ I/ _/ g# A" y给你看看这个：

6 K' E0 w, w9 L印度的Bihor部落人的男色染色体是89%的O2a1-M95， Bihor人是这样的：




# t) y, M, _9 n5 y* m; A8 O+ S
2 T( F. n6 E: Y
2 y2 N4 b4 z0 G, ~: T% Z2 ?+ v
9 t, A/ `5 ~3 P9 A在印度的Bonda人中， 男色染色体O2a1-M95达到了95%
  U3 f1 ^( F/ z; j+ L7 C
Bonda人是这样的：


4 V' L" |0 |: _! _$ u
6 K; k  A, V% O& D4 ?& n; ^( N$ T1 ^
- |7 t- V  w8 U0 z
% @; N2 U8 G, u$ I

& x2 B/ H/ D# X; I+ y2 }, _+ S
2 k' O, w$ t# ?0 |/ Q
知道为毛把男性染色体和种族联系起来是问题重重了的吧。

0 p9 t' D* \" p/ Z! V俺写俺的基因系列的目的，就是科普人类发展史的。 你如果想知道你所提到的“理论”是怎么错误的话， 看俺继续写下去就晓得了。
' x3 T4 ?6 I# R$ u& [, `* j
老子咋说的，
: T/ s0 U: c" F5 x' I9 U
4 B: s$ F' O% H2 a; s, [知不知。上
- {/ f: x& x- a9 X* J7 I

橡树村

7 k+ X" Y. [, M4 R# X% w# q5 y& A

糊里糊涂 发表于 2014-10-31 22:28
一个人说错就算了，两个说错，看来是真错了。
7 E" @, U4 ~, b% W
5 }& W& b; k. A; ]/ T# `# B我对东亚种族源流的资料主要来自复旦李辉。我总结下，你给 ...

- O9 Q) G1 F5 t! M3 u1 |
% ~% l  h9 C. V3 \7 g6 h/ w9 c) g这里面是你的理解吧？我不大相信李辉会这么解释这些事情。

0 c/ [2 q7 k, t首先使用任何人种概念都是错的，人种是已经被抛弃了的概念。你可以使用族群，但是要使用人种？你要先给人种一个严格定义然后再说话。目前严谨的科学文章里面人种这个词非常罕见了。

8 y+ S  y% [+ T5 x6 k$ R0 g而且，你这里完全忽视了三四千年前分布在中国北方西北方的人群么，那个时代发现的大量与现在的所谓黄种人扯不上关系的人都被抹杀啦？
7 L2 e; \- f. H1 Q8 p
你原来的长篇大论里面自己发挥的部分，细节错误更多。
4 W" P. t9 g- [4 Q2 `

到处停留的叶子

人种俺不懂，穿衣服还能看出点门道，草蜢连你也被照片误导了不是？那件衣服固然是一样的，但水果姐姐是8号的身材穿了件4号的衣服，人家冰冰同学明明是2号的身材也穿了件4号的衣服。。。这衣服的面料很有弹性，不信你让你的女友试试看？

糊里糊涂

草蜢 发表于 2014-11-1 02:25
* `; w2 x  ]( ~& t3 b! b8 ~如果这是他几年前发表的言论。到还可以理解。 因为这几年的发现已经完全改写了人类迁移史。

你这个新的发现和我说的无关，我只看东方的情况。
7 r+ b: t+ i; N# U
8 }) j; }: r' m- }/ L$ ]我前面归纳了11条，你说说错在哪里？
# p2 E" F  J# {# |4 F% B3 T
我可以再说一下，你这个题目就是“东亚人群哪里来的”，我的答案就是

先是一次走出非洲的棕黑人祖先占据东亚，二次走出非洲的黄人祖先取代（屠杀）了他们，占据了东亚大陆。东亚边缘地带，部分棕黑人被黄人融合，如西藏，日本（日本是越往东北，D系越多），北亚西伯利亚，南洋等东亚大陆的四周，东亚大陆的核心基本是纯黄人（O系），纯棕黑人（现代矮黑人/尼格利陀人）只在更边缘的安达曼，南洋丛林，巴布亚，澳洲，北海道等地残存。
: Q- J4 Q' _5 G3 g9 F
印度白人取代棕黑人是另外的情况，不属于东亚就不说了。

你如果说我的说法是错的，那也就是OPQR的关系没搞对。但O系在东方取代CD系是没问题的。迁徙路线也是没问题的。
% ~9 B7 j  u% D4 ^2 R7 i  N
你说的这个最新发现，最有意思的就是肤色是近期才变白的，我没看过这个研究，但表示怀疑。问题来了，是一个小种群产生突变，皮肤变白，再在2，3000年内分布到欧亚广大地区，成为现代白人和黄人的祖先吗？还是肤色变白是很早的，但就如东亚一般，本来欧洲7000年前是暗色皮肤的人占据，后来为现代欧洲人祖先取代？我个人不是做这方面研究的，我强烈认为，你现在这个最新发现可能还要被几年后的最新发现推翻。

仁

汉人小脚趾甲重叠是什么基因啊？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2014-10-31 22:28
" V- O5 h# q( w5 z. S一个人说错就算了，两个说错，看来是真错了。
* l3 @& q! L) f- Y
我对东亚种族源流的资料主要来自复旦李辉。我总结下，你给 ...

如果这是他几年前发表的言论。到还可以理解。 因为这几年的发现已经完全改写了人类迁移史。

9 L' A9 C4 d0 N- V: P
5 _9 c8 f) o5 f+ U$ q2 d首先， 人类肤色的改变是并不遥远的古代发生的。

( l  G: Y/ F* A; v8 ]5 v欧洲人在农业革命发展以前， 还是棕黑色的皮肤。
! ?! d1 k% D7 M; K9 O% L
3 P0 |+ D6 ]' @! ^  x: X+ B这是通过验证现在发掘出来的7000年前从西班牙到乌克兰草原的人类基因断定的。

' {( o6 A  S5 J+ K现今东亚的主流父系O和现今欧洲主流的父系R是同源的。

" E' p3 A! J' o+ {" r  v0 [; I欧亚族群的父系先祖是K
& g1 B, H& k5 ]5 I( ?
O和N是兄弟。

3 q6 y" x9 f0 _5 bO和N的老爸是NO，先在新的叫法也叫K2a
7 t* j- }# `) g# h$ w1 }
9 o$ P: ~0 Q- e5 jK2a的兄弟是K2b， P是K2b家族的一员， 也就是说O跟P是堂兄弟关系
$ g. R$ @8 b5 a" w( _; b
- A% @" j" f0 K6 C9 a3 s现代欧洲人的父系祖先就是P

从P再分出来了Q和R。

; B2 E# ~5 G" T  ~印欧族群人的主要男性染色体就是R

  Y# {) Z' A8 R, y( u你的明白！！！
5 C  [; i' A2 {. N: G
6 j. l2 r8 D& q- j: B! r. A: G5 Q加一个老K家族的继承图
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加一个老K家族的继承图

左边那个是老的图案， 右边的是最新确定的继承路线: