设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 16502|回复: 41
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 鸡同鸭讲的悲剧

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 23:23
  • 签到天数: 2033 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-2-1 09:48:38 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    @晨枫 大佬批评我学萨苏卖关子,这太冤枉了。我倒是想一次写完来着,不过没有老大你一次码个成千上万字的本事啊。这个故事稍短一点,一次完成。! t9 x6 @6 r- Q+ D( e! @7 ]) a& ^

    6 {3 m' H$ h& f5 e& O1992年7月31日早上10:30分,泰国航空公司的一架A310-300客机从曼谷廊曼国际机场起飞,执行曼谷到尼泊尔加德满都的泰航311航班。当天的航班有99名乘客和14名机组成员,对于A310来说,大概只坐了一半的座位。311航班从曼谷出发后,航线大致沿着曼谷-仰光-加尔各答-加德满都的走向,预计于尼泊尔当地时间12:30到达加德满都特里布万国际机场。2 @/ D4 ^2 \/ \

    . R- Q( A7 i- g/ t; Y* {一路正常,尼泊尔时间12:10分,311航班联系加德满都航管中心,报告飞机在加德满都机场东南150海里,预计12:28到达加德满都外41海里处的Romeo检查点。航管中心通报加德满都机场能见度在10公里以上,2500到10000英尺高度有少量云层,地面风速5海里,风向100度,看来天气完全正常。2 O& u3 d) N+ P. A

    ; @1 Q/ w# h3 o. f: l下午12:18分,311航班再度联系航管中心,要求从35000英尺高度下降,随即得到批准。五分钟后管制员通报加德满都机场02跑道头的能见度下降到1.5公里,但同一条跑道的另一头,也就是20跑道能见度还有3-4公里,因此机组需要从南面进场后盘旋180度,从北面的20跑道落地。尽管如此,泰航的机长试着又一次要求02跑道,311航班的航向几乎正对02,而且加德满都机场的南面是平原,北面是高山,如果02的条件还过得去,机长宁可还是在02落地。从空管那里传来的是更坏的消息:02跑道头现在有强降雨,只能用20跑道了。6 v3 u; w8 z% i4 ?) o0 p: h
    & E4 q  T; s. Q- w% G& F
    12:27分,311航班报告到达Romeo检查点,航管随即批准311航班在11500英尺高度飞向下一个检查点 -- 加德满都西南方202度方位线上10海里处的Sierra检查点。3分钟以后机组再次查询加德满都机场的天气情况,这次管制员没有通报天气,只是简单地说02跑道现在又开放了,并要求机组在到达25海里处时再次报告。
      B6 w+ d, `" Y4 J% o9 r! f) A0 }  Q1 S, [  ~+ U
    在25海里处机组向航管报告,并再次询问天气。航管将311航班移交给加德满都机场塔台,塔台的通报如下:“静风,气压1010,气温21度,02跑道能见度2500米,雨区正通过机场上空”,塔台随即批准311航班执行“Sierra进近程序”,并在距离10海里,高度9500英尺处报告。
    + e+ r/ p9 M7 X* W# ]
    5 {8 M* N& h$ p) }) r两分钟后,机组再度联系塔台,报告由于机械故障,要求保持高度10500英尺并备降印度加尔各答。还没等塔台回应,机组自行取消了这一要求,报告机械故障已排除,要求恢复Sierra进近程序。塔台随即批准,并再度指示311航班在距离10海里,高度9500英尺处报告。
    6 K: p; R( N$ y0 V6 [7 r: F+ u2 }
    . f" c3 l% x8 @! y+ ~. a+ u机组十分疑惑地回复道:“我们现在不能降落,要求左转回到Romeo重新展开进近程序。我们现在的距离9海里,高度10500英尺,可否左转?”
    + k/ ]* ^! g3 G$ {3 A
    8 ?  h+ [. V1 a3 M1 J塔台好像比机组更加疑惑,直接要求机组重复距离和高度。311航班过了一阵后回答:“现在7海里。”塔台:“明白。距离10海里,高度11500英尺处报告。”4 \' T$ `8 G6 s. S( p" S/ {% @
    7 g$ {  B# P* P' @1 @+ C+ k
    半分钟后机组通报塔台:“我们正在上升。”塔台的指令是“在距离16海里处11500英尺高度重新执行Sierra进近程序,届时报告。”机组的复诵却是“距离10海里,高度11500英尺处报告。”于是双方又花了些时间机组才理解了塔台的指令。随后机组又改变了自己的要求:“我们现在不能进近,要求右转回到Romeo检查点从18000英尺高度重新展开进近。”. H" B; i3 i: U) c9 u8 u
      q6 D# i4 e& F3 @1 E
    塔台要求机组暂时保持11500英尺高度 -- 尼泊尔航空的RA206航班正在13000英尺处。结果机组又听错了,等搞明白指示是保持11500英尺时飞机已经上升到13000英尺了,赶紧降回11500英尺,这时311航班距离加德满都9海里。, o* W1 y& q. [& I% P/ S# H1 b$ I, W
    7 w9 O8 o9 N/ a, E( D9 W: v& d
    等到RA206航班通过后,塔台终于批准泰航311飞往罗密欧检查点。" ^1 b- [) `+ }' K. P
    ( @8 S% l0 L3 M( L5 E
    三分钟后,加德满都航管询问311航班现在离机场的距离,回答是5海里。
    ; A7 T. z/ v! }% k+ c3 _2 i- {4 h6 b& L; N" M
    “确认是25海里吗?”这回是航管糊涂了。
    # \' S5 R( x1 P) l
    % a1 a* ^2 {- E: m; _! G“五海里。零-五!”机组的沮丧溢于言表。
    % H) h& a" ~4 v* S6 K& |. k. N
    6 e2 @& ~* }1 K2 `; e5 L6 R5 o两分钟后,泰航311再次询问机场天气情况并要求右转回机场方向;由于当时航管正和RA206通话,于是要求311航班等待。等航管回过头来再叫泰航311时,却再也叫不通了。
    % ]! Q& c7 A0 {- y5 R6 A) c*************************************6 n) W5 b, f/ u' C
    当确认泰航311失去联系后,加德满都机场展开了搜救程序。根据最后的通讯,311航班正在向南飞往罗密欧检查点的途中,所以最初的陆空搜索是向机场的南面扇形展开的。但季风季节突如其来的低云和雷雨阻碍了搜索的展开,到了天黑时搜索只能暂停。9 v4 T3 X/ B1 r1 U0 C" n- b' K" W* ~
    - p2 @& r# e6 d
    第二天,8月1日,搜索指挥在重听前一天的航管录音带时有了惊人的发现:311机组有一句“航向025”,如果这个航向是对的,飞机应该是在往北飞往喜马拉雅山脉,而不是往南!- W* A* F  z0 ~9 Z& }! }; C# l
    4 J  a4 C: K  w& o! J
    搜索重点立刻转向北方的山区,在世界屋脊的崎岖地形上搜索异常地艰难,到了第三天8月2日早上,搜索飞机和地面救援队几乎同时在Langtang国家公园附近的山上发现了泰航311 的残骸。坠机地点位于加德满都以北015度方位线上23.3海里处,高度11500英尺。飞机的航向是005度,以平飞的状态一头撞在一块几乎垂直的山岩上。6 D0 [4 r' `1 j) C! m! \) s# R
    - Y* [0 C$ ~8 k2 ]5 @
    4 }7 y9 |) y$ t6 Y
    - D* A, m* Z6 t
    尼泊尔Langtang国家公园" H. X7 n. H! n5 k5 v1 z2 t4 [  j
    ***********************************************& {! i" T; E" ^8 W$ {
    调查几乎立刻展开,四天后,两个黑盒子被尼泊尔军队的云雀和超美洲豹直升机从山上运下来,立刻送往加拿大渥太华的实验室中分析。当黑盒子的解码和翻译完成后,所有调查人员都大吃一惊,因为这是一个一连串一个鸡同鸭讲的悲剧。  v3 T7 L5 o4 _$ c- ^

    ; u* S6 }% O  P" `4 S麻烦是从311航班那转瞬即逝的“机械故障”开始的。当加德满都塔台刚刚批准机组执行Sierra进近程序后不久,机长指示副驾驶放襟翼到15度。25秒钟之后舱音记录器上传来一声警告声,于此同时飞行数据记录仪上记录到了襟翼故障,随即是副驾驶报告襟翼放不下了。于是副驾驶又来回试了好几次,还是放不下。
    8 }0 g9 [8 s8 `. B! \" F( C& M- T: G+ \
    “别急”机长说,“现在要降落反正已经太晚了。我们去加尔各答。”由于加德满都机场的地形,飞机降落前必须襟翼全放,如果15度都放不下去那就根本不用想,直接回航备降。于是机长联系塔台要求备降加尔各答,这时311航班离机场13海里,高度10800英尺并继续下降中。还没等塔台回答,副驾驶又试了一次襟翼居然放下了。1 [9 E0 D3 J* y- y+ j
    ( ~' p8 f6 }6 `: }7 I- C
    随后就是机组和塔台之间那一连串莫名其妙的通话,双方都不知道对方在那里说些什么。( Y( l' f* _$ t/ W3 D

    * }- P" d: Z4 D" [% X/ S4 y- k% ~: g解开这个谜团的是泰航311机组手里泰航下发的航图,见下:
    0 }3 _/ p# s. b3 x1 h
    # `. Q* i9 M3 e+ u, H% _' u4 \
    3 Z6 `& W; y. z$ v3 a
    4 ~! H8 B3 v' h5 q3 _/ F8 ~在这个“Sierra进近程序图”里,罗密欧检查点是标在进近航线的下方开始处的位置,接近16海里处的位置。任何人如果扫一眼航图的话都会认为罗密欧检查点就在16海里处外面一点的地方,并且Sierra进近程序是从罗密欧开始的。坑爹的是航图那部分是用一个虚线框框起来的,虚线框上标明:“此处不按比例尺(Scale Distorted)”。罗密欧检查点实际在哪里呢?41海里处,这张进近程序图的外面。Sierra进近程序压根就不关罗密欧的事情。+ n9 w' ^* ]. d/ b( c6 P3 k
    $ o1 H# d$ ?- a3 t& d. t8 R9 a) f
    尼泊尔空管手里拿的是Jeppesen航图,见下。这个航图没有容易引起误解的地方 -- 如果要重新执行Sierra进近程序,回到13海里处就行了。1 s3 y; P1 d/ K

    : i" ~+ A2 Q7 a* q) b; ^ / Z( m$ v. h9 `: H2 b9 i9 o

    % ]9 k" M# ~0 K  F+ \1 {( Y2 a所以在尼泊尔空管看来,泰航机长要求回到罗密欧重新展开Sierra进近程序根本就是不可理喻:重来一遍就重来一遍好了,干嘛要大老远跑到41海里之外再绕回来啊?在泰航机组看来,尼泊尔空管的指令同样是莫名其妙,我要回罗密欧去重新执行进近程序,你这算是放行还是不放行啊?$ v3 K! @5 o% I: ]' Y$ j$ a
    0 L6 Q4 l$ o. Y/ `7 s0 r$ L/ w! J
    双方在那里鸡同鸭讲的时候泰航311就在原地转圈,鸡同鸭讲到后来尼泊尔的空管终于投降了:罗密欧就罗密欧吧,你愿意大老远跑到41海里外再绕回来我也拦不住是不是?批准前往罗密欧!7 I$ X5 z9 w3 C4 O% B) |! i

    0 \" r/ s( {9 i) w: T- a泰航机长长出一口气,这厮终于搞明白了,真是不容易,顺手操纵飞机改出盘旋。副驾驶就忙着在计算机里调罗密欧的坐标位置,结果不知什么原因罗密欧的坐标一调出来就消失了,再调再消失。这两个人都没有注意到,机长操纵飞机改出盘旋时航向是025,向北。至于罗密欧为什么在飞行管理系统中一再消失呢?因为飞机在向北,飞行管理系统认为南边的罗密欧早就过了,留着何用?
    - j$ i5 x" \. F8 R1 P$ g% Y1 ?4 r5 T! z4 ?
    下面空管要求报告距离时311航班实际已经飞到机场北面5海里的位置了,但当时加德满都机场没有雷达,所以空管并不知道。当机组报告5海里时空管自然而然地听成了25海里,因为上次报告是9海里,往南飞离机场距离只会越来越远,不可能越来越近。机组纠正为5海里时,空管和机组都没有再想一想,为什么会是5海里?大概他们都被前面的鸡同鸭讲气晕了。* ~  m- H" R: {# I' Y$ w
    $ v( y" b* C% {& y
    当机长报告航向025的时候空管要么是听错了,要么是认为机长把205度错报成025度了。他们不是往南去吗?那个连高度都听不清楚的家伙这次肯定又把数字报反了,这简直是一定的。而机长呢,他这时肯定已经进入了一种神奇的状态,他就是认为自己在向南飞,025这个数字意味着什么,一点都没在他脑子里反应出来。
    % b% p/ Y) Z* u; m9 j& p9 k+ m# l& O6 J! x9 `3 c/ j. Z$ f
    坠机前30秒,一直在试图调罗密欧坐标的副驾驶抬起头来看了一下仪表,立刻惊呼:“Hey, we are going north!”
    + Z- e) t* W% Q4 a, h* ~$ E7 h
    : F% k% W. j! z/ W! Q! O4 L此时本次航班中最雷人的鸡同鸭讲发生了:副驾驶的意思是我们怎么在向北飞?而机长以为副驾驶的意思是我们应该掉头向北了。我们不是在往南飞吗?回机场应该掉头向北,这个我知道。于是机长不慌不忙地回了一句:“We will turn back soon.”
    1 {+ f2 e4 m+ [; n" _( r9 y8 q( j5 q) r, e! ~2 Y9 f
    副驾驶一听,机长知道啊。那好,一会儿就掉头向南。. ^4 M2 ~/ V' z- ?3 I( _
    8 P0 r/ ]3 t% \, e/ Y/ [9 r! z
    24秒之后,机上的近地警告响了。舱音记录仪上录下了机组的最后一句话,这句话没有任何误解的可能:. i3 p0 ?+ X# v& ~+ r5 F1 ~& }9 [

    0 U' V# u! Z' V3 d* aO---M---G!!!
    * {# q; p; `- B

    评分

    参与人数 5爱元 +30 学识 +2 收起 理由
    MacArthur + 10 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
    喜欢 + 10 谢谢!有你,爱坛更精彩
    老兵帅客 + 4 很精彩,虽然是个悲剧
    赫然 + 2 精彩
    空气精灵 + 4

    查看全部评分

    本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-8 11:47
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    42#
    发表于 2013-2-14 22:42:19 | 只看该作者
    本帖最后由 水滴子 于 2013-2-14 22:51 编辑
    % B4 \2 f2 j3 [; b
    哈酷 发表于 2013-2-6 10:03
    ! |3 a$ v; p6 m呵呵,有一次我把一段北京的陆空对话录音给我一个北京的哥们儿听,他听了以后惊呼这和管理感觉菜市场一样 ...
    ' E  @. n3 x/ ~8 \/ |* }
    % J, [3 s  R- N6 y2 i  V7 T9 o
    我姐夫就是铁路调度, 在他眼里只有慢车他敢坐。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-2-12 04:51:13 | 只看该作者
    一连串的杯具套着餐具。。。
    0 \5 _0 e- i; Y$ \) n% D7 F1 Q3 z* Y1 ]3 x: l& {6 a
    任何一个环节如果能被纠正一下都不会发生。。。
    4 ?& E$ v% W5 H' M% ~" l; H( D7 s

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2013-2-6 16:59:46 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-2-6 13:58 / g6 U3 c- j7 i1 o! T8 y: \) t- S
    还好,交叉路口不光自己一个人盯着, 塔台都会再三提前安排提醒。
    - U; j& v6 r# b2 W
    应该说全靠管制员指挥了,商飞的不考虑目视,自己没法盯着。但自己要清楚自己的位置,哪怕没有雷达至少还能告诉管制员。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    39#
    发表于 2013-2-6 15:31:13 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-2-6 14:47
    2 d$ S: K/ t, x  u5 U& W4 O把经常看后视镜改成经常看高度表就是了。
    ! e& c8 w4 u: r) f$ F3 P当然看后视镜只是看一眼,这个高度表要维持在一定范围内,要稍 ...
    1 O6 ^3 h5 E/ R0 d6 j. g
    不过,我这个外行想想还是比较害怕——开汽车有问题,多数地方我可以停到路边,开飞机有问题,估计就要看当时的RP值了……呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2013-2-6 14:47:46 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-2-6 14:17 7 f& D+ `  U9 Q! |
    这个高度似乎很要命啊。
    ! ]0 [) l! b$ q; X1 P
    把经常看后视镜改成经常看高度表就是了。  |7 i+ `, c% Q6 b/ O
    当然看后视镜只是看一眼,这个高度表要维持在一定范围内,要稍微控制,看反馈。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2013-2-6 14:17:59 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-2-6 13:30 / N- S* A7 q0 T1 D+ o
    比开车只多了一个高度吧?还有就是加油不方便。
    : k& Q4 L- L" x# M. v- B但考虑到没有红绿灯,只在自己航线里没有障碍物。也挺容 ...

    / |$ e5 j9 c" z) d, ^6 d( Z- a) s这个高度似乎很要命啊。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2013-2-6 13:58:37 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-6 13:45 2 \. A& P  f( }( i& P, R8 H
    虽然没有红绿灯,但交叉路口是很多的。

    ; `% \) O( }8 J% ]' ~还好,交叉路口不光自己一个人盯着, 塔台都会再三提前安排提醒。
    9 F2 n% T# u9 o- b+ I
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2013-2-6 13:54:32 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-6 12:22
    , U1 |. |. O# T: h( W* f嗯,我稍微具体点讲下用FMS和我们开车用GPS的区别,一般人开车只要填了目的地,是不管路径怎么走的,GPS ...
    . Z4 I+ Y, l$ H4 ]. s! O
    是机长满脑袋浆糊。首先不知道自己的飞机导航程序,如果目的地在航线后面的话,没有错误提示,没有U-turn提示,直接就是没有。这点导航程序自己也有问题,就算不给出u-turn的提示,最起码给出一个目的地在航线后面的错误提示,提醒人重新输入正确的目的地坐标,而不是什么都没有。- P' A7 Z$ u' L
    % ^, d8 {6 J1 K+ w% G
    再次,机长连目的地和自己盘旋点的距离,方向关系都没搞清楚,就改出盘旋。
    6 X  L3 [4 Q, d, o2 [/ w就算改出盘旋,边飞边找,也得知道自己的飞行方向,在大体正确的方向上边飞边找呀。
    , m) k( g/ k6 u( ~2 u$ u; P
    ) o+ J# Y8 ~6 ^- F# }呵呵,机长太依赖导航程序了, 把自己的基本功都忘了。如果没导航程序就没这空难了。

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-2-6 13:45:08 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-2-6 13:30
    " Q$ z5 m. @- Q1 b- F5 R9 `比开车只多了一个高度吧?还有就是加油不方便。6 y: E1 [  L+ T# \6 j$ j
    但考虑到没有红绿灯,只在自己航线里没有障碍物。也挺容 ...

    # h# k1 N/ T  W$ P1 h: O" {5 ~! H' k$ F虽然没有红绿灯,但交叉路口是很多的。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    33#
    发表于 2013-2-6 13:30:07 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-2-1 10:52
    . U2 Z1 {( C! l# C1 |& R  h- F开飞机就是复杂啊,一大把事情、一大堆仪表。这要是以后人类进行宇宙航行呢?神秘失踪是不是就成了家常便饭 ...
    * Z2 `" }' ]8 y
    比开车只多了一个高度吧?还有就是加油不方便。$ c# T8 r* \$ _, e0 P3 @
    但考虑到没有红绿灯,只在自己航线里没有障碍物。也挺容易的。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    32#
    发表于 2013-2-6 13:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2013-2-6 15:46 编辑
    6 Z! [8 i/ O* S8 W$ e( Y2 r+ i* W6 O/ x, D: h6 e1 t( G
    首先那个41海里的Romeo检查点的41海里从哪里来的不明白。
    * d. q$ n. W2 E9 ~! a  ^在我看来泰航的航图没有问题,明确标出了Romeo点是16海里。2 g# b6 L4 D; Z' X- F4 n  Y, A
    就在图外一点点的地方,自己可以按照之前的D13, D10, D6, D5的比例尺和他们之间的距离,量出或者估计出D16就在图外一点点。9 S- G1 z. d0 l( C
    估计是篇幅的问题,为了照顾大局,反正这个Romeo点是直线外延一点点,标出不按比例尺缩放,就足够了。
    % g3 R6 l, U% b/ X& n这两幅图的这个点都是明确无误一致的。唯一的差别一个是全程按照比例尺画出来的,一个是稍微缩短一点,并注明了。5 X2 T/ k* L. Q( ~
    但这点不一致,或者估算,合格机组应该完全能克服的。说克服都过了。我这个外行都能估算出是在图外一点点的地方。
    7 g. d  c: F) G. C, {1 L
    7 T/ x: `% i1 @看来这个41海里的来历就是16+25了。& w  i+ G1 @4 F4 W) E
    机长想飞到距机场25海里处,再往回飞返回到16海里的Romeo。4 B) I3 M3 {5 ?
    机场以为机长想从16海里处的Romeo,再往外飞25海里,即距机场41海里处,再往回飞到romeo。
    / C2 H3 A( w3 @" R在我看来错误全在机组,自己在哪飞,在往哪飞都不知道。特别是盘旋的时候,天上参照物那么少,居然不再三确认方向。更重要的是居然不目视前方是否有障碍物。0 L* S- V2 Z. o- X2 z
    平时开车还得没事扫两眼后视镜,除了看前方还得扫两眼前方两侧的情况,开那么大飞机居然不没事看看前方是否有山,特别在明知道附近有山的情况下。就算全靠仪表,居然也不看仪表的方向。估计那个时候没有gps,机组也不知道自己的坐标,不然靠gps的间隔就知道自己的方向和速度了。不过这样好像彻底没法飞了。
    5 X% o: v/ P; ?6 G2 ~4 s) Y# t( [
    ! A' h: ?7 g6 R2 D3 l" n" Jupdate: Romeo和D16是两个点,Romeo应该是D41.- h3 B3 w2 t; [2 K/ ~4 ?
    虽然泰航的图没问题,按照比例尺D16要在图外一点,所以注明D16和romeo点不按比例尺。
    3 E, E! k, \3 s但是他画蛇添足,加上Romeo点,加上那块地方太小,很容易让人误以为D16和Romeo(D41)是一个点。9 ~; O! o) u: b6 K
    如果在Romeo后面加上(D41)就会容易读图很多,不容易混淆了。
    3 U, k/ e  g* X, r6 w就算把D16和Romeo混淆也不至于出事故,就是把D16强加个名字而已,一点不多飞。
    ! a  s1 k6 F# s! n2 g就算输入Romeo来重新降落,也是最多多飞25x2海里而已。

    点评

    正解  发表于 2013-2-6 16:00
    明白了Romeo和D16只是一条直线的两个点。或者说romeo应该是D41. 第一张图D16在图上外面稍微一点点,然后画蛇添足把D16后面的Romeo也标上了。  发表于 2013-2-6 15:40
    这图就是硬生生地把距离机场41海里的Romeo通过小框的形式给画到D16边上,41海里不是任何图上推导出来的。泰航曾经是SAS控股,北欧人爱搞这套。  发表于 2013-2-6 14:17
    没呀。那个点是我按照前面正确的比例尺,自己量出来的就在图外面一点。 很想知道41海里的来历,两份图没提到41海里,两份图里romeo点都是16海里  发表于 2013-2-6 14:12
    所以这图把你也绕进去了。中国地图下面画个小框,里面画上南海九段线,你就真以为曾母暗沙距离大陆的距离就那么一点?  发表于 2013-2-6 14:07

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2013-2-6 12:22:19 | 只看该作者
    本帖最后由 哈酷 于 2013-2-6 12:28 编辑 8 X0 n+ ?# D2 ^' I
    喜欢 发表于 2013-2-6 10:50
      A  h$ p" ?4 ^1 _. n  W+ u即使是我开车用的GPS吧,如果走错了方向,它也会提醒我掉头呢!) @! d4 B1 i6 I* A9 z! k
    这开飞机用的软件,总得有办法及时提醒驾 ...
    7 s6 s% _2 d. v2 t+ `

    9 Y; t8 v4 P+ H# |( {# J嗯,我稍微具体点讲下用FMS和我们开车用GPS的区别,一般人开车只要填了目的地,是不管路径怎么走的,GPS自动帮你选了条路。但飞行的非但要填目的地,更主要是把路径填好。
    ( B1 v! W# a5 T5 t7 F这个路径总的来说分成3段,- S% x& R4 r9 @: M7 m, Q
    1起飞阶段是SID——标准离场程序,
    ' J% k) T' X1 @7 t$ P7 W2是降落阶段叫STAR——标准进近程序,
    ' Q" H* g9 ]# B) P7 ?) J这里程序不就是路线的意思,同时包含了路线上每个点的一些要求(比如速度和高度)。
    # R- c8 ]; x% B: |3就是Route(航路)就是中间巡航阶段。
    5 M  \% A2 Z3 h0 b5 J5 b( v" p+ Z, z  c
    起飞的时候是机场会告诉你起飞用哪个离场程序,那么你很容易输入SID,然后中间这段航路是你们公司给你定好的,不是随便想的,起飞前就填好了,通常SID的最后一个点和你航路的第一个点是同一个。4 D0 a; r. X$ G8 _, F5 J0 _
    问题最大的就是那个最后的进场程序STAR,因为很多时候你起飞的时候不知道对方机场的天气和交通情况,所以只有快飞到了联系到对方管制员后,才知道用哪个跑道以及哪个进场程序(每个跑道也有多个进场程序的,对应从不同方向来的飞机)。
    * A8 M* @5 `; h& x6 @" t当天还遇到了换跑道的情况,哪怕最小的机场,一根跑道,也至少有两个方向进入。根据风向和天气随时可能换方向进入,这其实是很常见的情况。& u: I* L) y$ p* B
    这个加德满都机场自己没有雷达,管制员是看不见飞机的,只能让每个飞行员自己报位置,管制员告诉他们走那个进近程序以后,每个飞行员报告自己的位置和速度,管制员在图纸上(或者脑子里)估算每个飞机的位置,避免他们太接近,最后一个接一个的落地。同时管制员还要安排起飞的飞机不会和你抢空域和跑道。  [7 n/ b/ j; J& o7 _
    6 x2 A, H- \& }1 F0 ^4 [# \4 x
    等待区是专门划出的一块地方,航图上也明确表明了。这个等待区出来以后,飞机需要从标准进场程序的某个节点“插入”进场航线。问题就在这里,飞行员说想从R点进入,而管制觉得S点就在你边上,为啥要去R点?就在找这个R点的过程中,飞机越飞越北。这是飞行员不可饶恕的错误,按说他应该找到R点后,把后面的航路全部建立起来后再行动,可是他边行动边找,于是就悲剧了。3 D/ V! `. k6 t7 m) N' F$ N

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    sduivy + 2 清楚明白

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3005 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-2-6 10:50:50 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-5 21:07 & ^& F/ G$ a6 e7 U: |5 |; L
    ROMEO是航图上的一个点的名字,你可以这样理解,司机开车的时候在GPS上找个路标,结果输入了以后死活出不 ...
    " }8 u$ t, q$ H  D5 ?8 T
    即使是我开车用的GPS吧,如果走错了方向,它也会提醒我掉头呢!: u5 ?. U; E! D0 C( V! [. \: x
    这开飞机用的软件,总得有办法及时提醒驾驶员他开错了方向啊!
    6 ^  u* `. R: I4 J' s, T要不就是人为疏忽:没把机场作为目的地输入,使得电脑无法知道他们究竟要开去哪里。+ o! w8 y4 E# ^$ C

    ! D* W3 b9 X8 }% v$ k% G; }- u) i1 E$ \总而言之,言而总之,如果这么容易出错,谁还敢坐飞机!

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2013-2-6 10:07:31 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2013-2-6 03:07   l! \' B+ g# t' J. M( r6 T
    太专业了没看懂,罗密欧什么的一些概念完全不懂。整个事件是不是两边拿的航图导致的,然后不断有外部事件干 ...
    ' h3 M7 z2 I/ u1 @  {, B
    ROMEO是航图上的一个点的名字,你可以这样理解,司机开车的时候在GPS上找个路标,结果输入了以后死活出不来,于是就懵头研究这个路标去哪儿了。其实他们已经开过去很远了。

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-2-6 10:03:43 | 只看该作者
    喜欢 发表于 2013-2-6 06:07 6 t% B: V% N6 J7 e; M% C1 T
    属于机长业务不熟?他第一次飞这个航班?
    , Q8 B) e% t9 y! n( U5 V& M无论是航图 标法 成问题,还是机长/副机长 读图 成问题——总归是 ...

    0 v8 n; b% `3 \' s& n8 W, [呵呵,有一次我把一段北京的陆空对话录音给我一个北京的哥们儿听,他听了以后惊呼这和管理感觉菜市场一样啊,好恐怖啊,之后每次坐飞机都提心吊胆,好在现在高铁通了。5 @  i& t) Z' u

    点评

    给他听一段铁路调度的录音可能连高铁也不敢坐了。  发表于 2013-2-6 12:53

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-2-6 09:59:09 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-2-5 23:58
    % Z4 e7 ~5 n" L副驾一直在埋头想从FMS里调Romeo的位置,那机长还时不时分心指点一下副驾怎么才能把Romeo调出来。
    8 {4 {4 ^, v8 ?" b; P  G, j1 v8 [# N" z
    CRM完 ...
    5 I& e  x( T# _8 G- m
    嗯,带FMS的飞机有时候反而让人分心,这么简单的一个STAR,给他一架塞斯纳172我就不信他不会飞了。
    ( K( T5 X7 Q9 {6 ^# o9 c; k话说这个ROMEO点真是与空难有缘啊,南美(秘鲁?)也有过一次FMS找到另一个ROMEO点的事情,一头撞山上。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-30 08:50
  • 签到天数: 339 天

    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2013-2-6 09:05:44 | 只看该作者
    中关村88楼 发表于 2013-2-1 10:57 # a  v2 W4 ~# g, y
    泰航的机长太雷人啦。
    6 {2 z, D, k; p) w& m9 {2 n) q. C# G+ q8 F8 t: ?7 M
    有个疑问,大中午的,难道靠目视看不见喜马拉雅山? ...
    & m- v8 I" `. ]; ?# v
    看那么高并且绵延不断的山,缺乏参照物,很难保持距离判断能力。那么大的客机和战斗机不一样,不可能说拉起来就拉起来。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3005 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-2-6 06:07:07 | 只看该作者
    属于机长业务不熟?他第一次飞这个航班?" M; w) I/ g3 \, v/ P
    无论是航图 标法 成问题,还是机长/副机长 读图 成问题——总归是有问题!那么我们作为乘客,难道每次都是冒着这样大的风险在乘搭飞机吗??
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    24#
    发表于 2013-2-6 03:07:32 | 只看该作者
    太专业了没看懂,罗密欧什么的一些概念完全不懂。整个事件是不是两边拿的航图导致的,然后不断有外部事件干扰机长的判断?感觉副驾驶是新手,业务很不熟练。自动化系统会在意外的情况下出一些状况,操作人员需要反映敏捷。

    点评

    航图上特定的坐标点,按顺序一个是R,下一个是S。为防止通话时听错,R点取个名字Romeo,S点取个名字Sierra。  发表于 2013-2-6 12:55

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-7 05:18 , Processed in 0.065268 second(s), 28 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表