美国继续收紧芯片限制，为什么荷兰日本德国只想观望

晨枫

美国还在继续收紧对中国的芯片限制。在华为时代还用国家安全做借口，目标也较为集中，现在目的越来越宽泛，目标也漫无边际。问题还是一样：美国必须拉上荷兰、日本、德国，才能拉起有效的封锁。

美国在要求阿斯麦对已经出售给中国的DUV停止维修和一般技术服务，荷兰官员当时即表明，现在推出新措施为时过早，要先观察最近实施的限制措施成效如何。美国也要求德国卡尔·蔡司停止向中国供应高级光学器件，德国官员既不表同意，也没有直接拒绝，只回应德国总理朔尔茨即将访华。美国还要求日本停止向中国提供制造芯片所需的化学品，日本同样没有同意。

从荷兰、德国、日本角度来说，有很多理由不愿马上配合：

1、美国只是一开口，对这些国家来说，这些可是扎扎实实的出口损失。各国都面临越来越严峻的贸易平衡问题，卖得好好的高价值出口品不让出口了，谁来补偿这个损失？美国芯片工业要是接过中国需求，二话不说，马上从命，但美国芯片工业即使靠谱，也得猴年马月了，等不及啊。
2、美国芯片战略不能想一出是一出，这样打一枪换一个地方说明的是缺乏战略上的一致性和有效性。将帅无能，累死三军，三军不干了！
3、美国大选在即，特朗普很可能卷土重来。特朗普倒是会加大压力，要求盟国从命。但特朗普也会在总体贸易方面给盟国新的压力。留着这些要求不办，倒时候反而是筹码，只有美国有求于盟国，盟国才能讨价还价。
4、中国半导体设备工业在悄悄发力，谁都不知道发展到什么地步了。美国禁运的门槛越来越低，中国自主发展的天花板越来越高，盟国需要看清楚两者在什么时候、什么地方交叉。考虑到中国胃口大、芯片工业的惯性大，即使交叉了，盟国产品和服务有先发优势，依然在很长时间里有竞争力。但要是看走了眼，迫使中国加速进口替代，那就永远错失机会了。

华为和中芯用多重曝光批量生产7nm和5nm芯片，不仅震撼了美国，更震撼了盟国。盟国出血跟随美国，是基于对美国禁运的有用性的期望。要是禁运没用，与中国又没有利益冲突，为什么要趟这浑水呢？美国要盟国考虑美国利益，美国考虑盟国利益了吗？

中国新三样在出口市场上过关斩将，对美国其实影响不大，美国实际上已经放弃这些阵地了。但对盟国影响很大，这些是盟国还在苦守的阵地，还指望这些领域成为新的经济增长点，总不能靠奶酪、酒、香肠、护肤品撑起对华出口。中国曾经用8亿件衬衫换一架波音，他们可不想反过来，要换一辆电车，可是要一大群奶牛、一大片酒庄、一大堆香肠呢。

盟国打不起与中国的贸易战。在美中大势走向未定的现在，更怕压错宝。

对于中国来说，不能侥幸心理。在特朗普最后的日子里，美国也在压荷兰、日本、德国加强对中国的芯片封锁，但盟国一直等到拜登上台，才最终加入行动。这有各国动作迟缓的因素，更有对美国政治翻烧饼的疑虑。

但美国政治的两极化在加剧，翻烧饼才是常态。政策缺乏一致性，国力持续滑坡，也迫使盟国看一步走一步，而不是先相信美国，走一步看一步。

大哈瑞

hsb 发表于 2024-5-4 05:51
逻辑是中国人会跪下求饶。国内亲米崇米恐米精英极多、恨当局愿配合米国的也很多。 ...

跪着求饶能解决问题吗？鸦片战争以来直到1949年不一直跪着求饶吗？有用吗？如果华为跪了，有今天吗？五十和六十年代遇到的困难和挫折比现在大得多，就是不跪，才能突围解困。

一遇到困难就跪，那就永远也别想站着。越跪，昂撒就越想让中国人老跪着。

中国人就是不跪。

鳕鱼邪恶

老财迷 发表于 2024-4-16 23:04
老哥啊，美帝的政客但凡不那么傲慢，能稍微认真一些，能把你的问题过一下，也不会是如今的局面了。
近年 ...

傲慢与愚蠢，通常是因果关系。

美国的律师们现在牢牢地掌握着美国的国家权力，所以美国有这样的表现。

现在的美国律师们甚至容不下一个美国商人来当一下鲶鱼。

常挨揍

hsb 发表于 2024-5-4 18:51
逻辑是中国人会跪下求饶。国内亲米崇米恐米精英极多、恨当局愿配合米国的也很多。 ...

网上呈现出跪了站，站了又跪...跪了还站，站了继续跪......
体现出会导致腰肌劳损的状态......

hsb

大哈瑞 发表于 2024-4-15 23:19
我不懂芯片。只能提问.

1. 美国拉着马仔制裁中国芯片的逻辑是什么？是不是这样的：制裁了中国的芯片，中国 ...

逻辑是中国人会跪下求饶。国内亲米崇米恐米精英极多、恨当局愿配合米国的也很多。

兰州人

方恨少 发表于 2024-4-15 04:12
美国的芯片制裁把欧洲的供应商也坑了，国内被对华为的制裁和前两年的芯片危机给吓到了，现在玩命的搞国产替 ...

就算芯片供应商是国内的也问啊
“你们用的是ARM核？ 如果ARM不授权了怎么办？你们芯片哪里代工的？ 会被断供吗？ 有替代代工厂吗”

sumigdai

晨枫 发表于 2024-4-17 09:32
这个胆固醇爆表吧？

吃了又不长身上，怕啥。

大黑蚊子

晨枫 发表于 2024-4-17 09:32
这个胆固醇爆表吧？

你就说香不香吧

kkilo

恐怕大的在后头，爱斯迈尔第一季度的销售额49%来自大陆。

下山虎

老财迷 发表于 2024-4-16 23:04
老哥啊，美帝的政客但凡不那么傲慢，能稍微认真一些，能把你的问题过一下，也不会是如今的局面了。
近年 ...

美国人来中国或者和中国联系，大部分是演给国内其他人看的，根本没有解决问题的态度。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2024-4-15 21:02
虾子虾仁和虾脑

这个胆固醇爆表吧？

indy

老财迷 发表于 2024-4-16 10:04
老哥啊，美帝的政客但凡不那么傲慢，能稍微认真一些，能把你的问题过一下，也不会是如今的局面了。
近年 ...

正好陈经这一篇可以参考看看

http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=159650

老财迷

大哈瑞 发表于 2024-4-15 23:19
我不懂芯片。只能提问.

1. 美国拉着马仔制裁中国芯片的逻辑是什么？是不是这样的：制裁了中国的芯片，中国 ...

老哥啊，美帝的政客但凡不那么傲慢，能稍微认真一些，能把你的问题过一下，也不会是如今的局面了。
近年，美帝来中国的部长级官员数量，估计得是中国去美国的部长数量的2、3倍吧。要是算上主动打电话，那不知得高多少倍。但依然傲慢，依然谈不出个结果。

老财迷

晨枫 发表于 2024-4-15 04:41
说不定朔尔茨到中国谈公平市场准入，就是谈这事：“我们不是敌军啊，别把我们也突突了”。问题是：你们是 ...

今天习大和朔尔茨2个人带着翻译散步，这待遇不错了，只比马克龙低了。猜测肯定鼓励朔尔茨要独立自主，就是不知他回去能否做到一部分独立自主

大黑蚊子

晨枫 发表于 2024-4-16 09:53
三虾面？三种虾？

虾子虾仁和虾脑

晨枫

大黑蚊子 发表于 2024-4-15 19:29
苏州三虾面一份要一百多呢，能换俩2卡的莫桑钻戒指

三虾面？三种虾？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2024-4-16 01:12
15元！我在上海街上吃碗面都20了！

苏州三虾面一份要一百多呢，能换俩2卡的莫桑钻戒指

晨枫

征久仁 发表于 2024-4-15 15:14
俄国人不算欧洲吗
二战前俄国人可没有少从美国引进技术。

呃，那就限定到西欧吧

征久仁

testjhy 发表于 2024-4-16 00:09
如果看新乡时报、华盛顿邮报里面高评留言，中国的所有技术都是偷美国的，所以现在美国带着马仔把中国的技 ...

即使中国现有的独创技术，也是剽窃了西方的未来技术突破。

看我逻辑闭环了吧

征久仁

晨枫 发表于 2024-4-15 22:39
是的，他们还过不去这个坎。实际上，欧洲近100年来就没有怎么大规模引进过技术 ...

俄国人不算欧洲吗
二战前俄国人可没有少从美国引进技术。

晨枫

huma 发表于 2024-4-15 11:37
您啥面啊，这便宜

老盛兴，记得面都是23出头，不到30。小笼汤包只有8元！