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[时事热点] 中吉乌:这可不只是一段铁路

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 楼主| 发表于 2022-6-9 06:42:24 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-6-8 17:53 编辑

中吉乌铁路要动工了。这段铁路不长,只有577公里,但磨叽了25年。来之不易。这段铁路也凝聚了25年来世界地缘政治的变迁。

从经济上,这段铁路将中欧的铁路里程缩短了900公里,节约7-8天时间,当然有重要的经济价值。这里还是古代丝绸之路的实际路线,绕过帕米尔高原,从中亚南下分叉,向西经伊朗、土耳其到欧洲,向东经阿富汗、巴基斯坦到印度。

中吉乌铁路说是欧亚大陆桥的南线,实际上应该是中线南路。北线走俄罗斯,南线走印度。但经济意义最多只是一半,还有一半是地缘政治意义。

中亚五国都是苏联解体后独立出来的,由于历史上的千丝万缕,中亚国家既希望保持独立自主,又受到俄罗斯的的强大影响;既不愿一边倒支持俄罗斯,更不愿与俄罗斯为敌。因此,与中国也是别扭的关系。既希望借助中国平衡俄罗斯的影响,并得益于中国经济的高速发展,又对中国抱有戒心和从苏联时代遗留的优越感。

中吉乌铁路首次提出是在1997年“欧洲-高加索-亚洲运输走廊组织”的巴黎会议上提出,同年,中吉乌三国就铁路签署备忘录。2006年,中吉乌铁路列入六五;2008年,中国提出喀什-土尔朵特-卡拉苏-安集延方案;2017年,乌兹别克段建成;2023年,吉尔吉斯坦段预计动工。

577公里给中铁建干,哪怕钻山打洞架桥,一年也绝对拿下来了,为什么磨叽那么久?

俄罗斯反对是一个原因。作为传统势力范围,俄罗斯不愿中亚国家与中国走得太近,实在要走近,也应该在俄罗斯控制之中。但中吉乌铁路最终向南进入伊朗,然后穿过土耳其通往欧洲,绕过俄罗斯,俄罗斯在经济上不能得益,在政治上失去对中亚到里海的控制,当然反对。

吉尔吉斯坦也不起劲。吉尔吉斯坦只是中吉乌铁路的过路国家,贸易的大头一头在中国,一头在乌兹别克斯坦和土库曼斯坦,这两个国家不仅更加富庶,也盛产石油、天然气。传统部落政治也使得吉尔吉斯坦与乌兹别克斯坦不对付,吉尔吉斯坦宁愿和北方的哈萨克斯坦多交往。

中国也三心二意。必须说,中国一直是推动中吉乌铁路最起劲的国家,一方面将喀什变成陆地港口,拉动南疆经济,使得这个与与吉尔吉斯坦、塔吉克斯坦、阿富汗、巴基斯坦毗邻的古代贸易重镇重新焕发活力,另一方面也增加乌兹别克斯坦和土库曼斯坦石油、天然气的输入通道。但必须说,中国的重点太多,90年代后期的南疆只是重点中相对不重要的重点。乌兹别克斯坦、土库曼斯坦的石油、天然气不是非走中吉乌铁路,走霍尔果斯口岸也是可以的。中欧铁路在很长时间里也还在摸索和扩张阶段,现有的中线北路(霍尔果斯口岸-阿斯塔纳-萨马拉)甚至北线(满洲里-西伯利亚大铁路)都还没有满容,扩容不急切。

25年中,有10年是反恐战争,期间中亚、南亚风云来回变,美国在吉尔吉斯坦和乌兹别克斯坦建立基地,也对中吉乌铁路带来微妙的政治影响。

现在,地缘政治大势完全变了。

中国经济坐二望一,以PPP计算,甚至已经超过美国而据世界第一。吉尔吉斯坦即使作为过路国家,扩大与中国的贸易都是有利可图的。中国制造在越来越多的方面满足中亚国家的各个层次的需求,俄罗斯越来越不能满足,即使扩大从日本、韩国的进口,也需要借道中国,也需要中吉乌铁路。

中国的发展展示了几点:
1、中国崛起不是一时的现象,是定义未来世界的大事情
2、中国崛起展示了穷国发展在苏联路线和美国路线之外的第三路线,更接地气,尤其对中亚邻国
3、中国不是地缘战略的威胁,而是机会
4、中国在国际政治中搁置意识形态、聚焦发展的路线特别对不愿意选边站队的中小国家的胃口

这些也对依然在彷徨中摸索前行道路的中亚国家特别有意义,尤其是缺少现成油气资源的吉尔吉斯坦、塔吉克斯坦。

中国依然重点好多,但分得出手来建设南疆了。南疆建设不仅是经济建设重点,也是国家安全建设重点。何况在寸土寸金的当代中国,南疆那么大一片好地方不好好建设,太亏了。同时,中欧铁路贸易大大发展,原有的中线北路和北线都忙不过来了,南线则遥遥无期,指望不上。海运依然在高速发展,一来跟不上中国外贸的发展,二来太依赖海上安全,中国的贸易路线需要多样化,欧亚大陆桥的重要性骤增。

但乌克兰战争使得欧亚大陆桥的传统北线和中线北路受到威胁,东欧国家完全封锁从俄罗斯过境的铁路交通并非不可能。这对中国是大问题,对俄罗斯也是大问题:俄罗斯丧失了反对中吉乌铁路的理由。

中国对俄罗斯在中亚的传统影响一直谨慎处理,避免刺激俄罗斯。但中国还是在高速发展,中国的吸引力在爆炸性地增长。中国不挖墙角,但中国不可能反对中亚国家的投怀送抱。在25年前,人们可能还对中俄之间谁才是超级大国有疑惑,今天这已经是个多余的问题。俄罗斯也明白这一点,只有不再反对中亚与中国的关系密切化,才有可能保存最后的影响。

同时,乌克兰战争之后,俄罗斯与欧洲的联系可能要冰封至少20年,俄罗斯急需扩大与中国的铁路联系,现有的铁路不够用了,通过中亚进入中国是有用的通道。从这个意义上说,中吉乌铁路最终俄罗斯也是受惠的。

同时,俄罗斯也想明白了:俄罗斯已经无可挽回地不再是超级大国了,俄罗斯的未来在于与中国联手,中亚不是争夺的目标,而是合作的场所。乌克兰战争在设计上就对欧美强烈反弹有预计,有俄罗斯“脱欧入亚”的用意。战争进程和政治现实锁定了“脱欧入亚”的进程,俄罗斯已经没有三心二意的后路了。

美国在试图重回中亚,但插足无门。看看地图就知道了,中亚是内陆国家,要从空中飞进去都难,不能借道中俄,也不能借道阿富汗、伊朗,唯一可能的通道是借道格鲁吉亚和阿塞拜疆。布林肯要举行C5+1(中亚五国加美国)会谈,都只能视频。

另一方面,中亚是欧亚岛上最后的处女地,又处在中心地位。中俄联手控制中亚,连接伊朗和南亚,打造可靠的背靠背的“不是联盟,胜似联盟”,这是改变21世纪的大叙事。中吉乌铁路是这件大叙事里的一个华丽音符。

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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 1826 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-6-10 12:38:18 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2022-6-10 08:43
    可变轨距?!揭秘时速400跨境互联互通动车组背后的故事

    中车四方所迎难而上,从零开始,历时近2年,打破国 ...

    好东西,可惜货运车太重了,暂时还用不上。中欧铁路主要意义还是在货运上吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2022-6-10 11:34:53 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2022-6-9 18:43
    可变轨距?!揭秘时速400跨境互联互通动车组背后的故事

    中车四方所迎难而上,从零开始,历时近2年,打破国 ...

    好,中俄之间换轨就方便了
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2022-6-2 09:54
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    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2022-6-10 10:50:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-6-10 00:39
    三种方案都是什么区别?为啥中国搞北1 就是冤大头?展开讲讲?

    看地图,南线最短距离施工难度最小,北线距离长,对吉国经济拉动作用最大, 山多隧道多,工期长,费用高,对中国来说非必要。至于修铁路的花费,吉国表示都让你进来修铁路了,钱必须你冤大头中国出。另外还牵涉到轨距是按苏联标准还是国际标准的问题,中国希望是标准间距,吉希望宽轨。总之之前没修,俄罗斯是原因之一,但不是最主要的。现在吉大声嚷嚷也无非是博弈策略而已
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-13 18:20
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    [LV.2]筑基

    22#
    发表于 2022-6-10 08:43:18 | 只看该作者
    可变轨距?!揭秘时速400跨境互联互通动车组背后的故事

    中车四方所迎难而上,从零开始,历时近2年,打破国外技术封锁,先后攻克多项关键技术,终于研制成功了在10秒内即可完成跨轨距通行的地面变轨装置,填补了国内先进变轨技术空白。

    中国高铁再突破,时速400公里变轨距成功下线,洲际运营再添利器
    2020年10月21日,国家重点研发计划“先进轨道交通”重点专项——时速400km/h跨国互联互通(可变轨)高速动车组在中车长客、中车唐山公司分别下线。中国的高速列车实现了转向架地面自动变轨距,从此可以自由驰骋在不同轨距的铁路线上。
    2020年10月21日上午,国家重点研发计划,“先进轨道交通”重点专项,时速400公里可变轨高速动车组在吉林长春下线。这列动车组列车可以在全球90%铁路网上实现互联互通。

    我国高铁从无到有,从落后到先进就是不断刻苦攻关的过程,近日的400km/h跨国互联互通高速动车组正式下线就是最好的例证。

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      发表于 2022-6-11 07:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-6-10 17:54

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    21#
     楼主| 发表于 2022-6-10 05:35:43 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-6-9 14:54
    这个帖子说的比较明白

    https://weibo.com/6315649294/Lw0sXbpiO

    那明年开建的是南线还是北线?问题都是怎么解决的?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2022-6-10 04:54:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-6-10 00:39
    三种方案都是什么区别?为啥中国搞北1 就是冤大头?展开讲讲?

    这个帖子说的比较明白

    https://weibo.com/6315649294/Lw0sXbpiO

    掏金股挖龙头

    22-6-3 02:34
    发布于 广东
    来自 iPhone 12
    中吉乌(简称CKU)铁路的问题其实主要不是俄国。当然俄国有它在宽轨和中亚势力范围上的执着,还有中欧铁路通道南北线的竞争等考量。但这个项目上不停折腾路线、轨距、资金等问题的主要不是俄国人,而是吉尔吉斯自己。

    CKU本来有南北两个潜在路线。南线相对比较短,相当于从喀什直接一路冲到乌兹别克的安集延。如果采纳这条路线,那么全线就可以用标准轨,换轨点不妨直接设到乌兹别克去。这条路线显然对中对乌都十分有益,没有中间商赚差价。吉尔吉斯呢?吉尔吉斯相当于就出个地让你们开火车,其他啥也干不了。

    那吉尔吉斯想要干啥呢?它有自己的算盘。从目前规划的这条北线看,它往北面绕了些许,这绕过去是为了什么?实际上是为了好联通吉尔吉斯自己的南北。

    吉尔吉斯是前苏联的一部分。那苏联一个统一国家建铁路,它不会太多考虑你一个加盟共和国内的交通问题。吉尔吉斯的铁路建得非常尴尬——它北面首都比什凯克附近属于楚河流域,是同哈萨克铁路连在一块;南面是绕着费尔干纳盆地山脚下一圈,是靠占着盆地核心的乌兹别克以及盆地出口的塔吉克,靠他们的铁路同外界相连。这南北两部分,它在吉尔吉斯国内被高耸的吉尔吉斯山脉隔断,相互间没有一个铁路连接;要连接你就得绕行哈、乌、塔等国,非常麻烦。

    这个在苏联时期作为统一国家不是个问题,但现在就麻烦了。一方面是南北地理上隔绝不利于国家统一——吉尔吉斯在政治上的南北对立一直是个大问题,经济上互通十分不便利。另一方面一旦像这次疫情期间邻国对你关闭边境,那就没有一条国内铁路实现南北人员物资的调动等。

    因此,吉尔吉斯是想要建一条能够联通本国南北的铁路。但吉尔吉斯山脉条件恶劣,施工难度大;自己经济状况困难,工程技术能力也不太行,肯定要傍个大佬才能搞定,放眼四周这件事上能傍的大佬就只有中国。那么,如果要想让我们帮它建这个“南北铁路”,就不能按“多快好省”的思路去走南线,就一定要往北面绕上一绕,多跑几个城市。

    所以,目前规划的北线,它基本不可能用标准轨。吉尔吉斯有联通南北的需求,它那些零散小段铁路都是苏联留下来的宽轨,总不能自己国内运输还要换两次轨吧?而且一旦用了宽轨,那换轨站就肯定得从乌兹别克挪到吉尔吉斯,还可以顺带创造一批就业,吉尔吉斯这个梦做得真是蛮好的。

    这个方案,显然对中乌两国都是不怎么划算的。乌兹别克在这件事上对吉尔吉斯是不太满意的,但这家的态度也不怎么重要,毕竟它同样出不起人力、物力、财力。我们对这个事情也不太满意,不是很想当冤大头,所以作为最早的提出方就把这个事情就吊着二十几年。

    那吉尔吉斯为什么也陪着一起吊上二十几年呢?因为这个铁路对吉尔吉斯的潜在收益基本是固定的。这不是个“早买早享受”的问题,而是“买错你就享受不到”的事情。假设CKU项目依南线建成,我们就不会再对吉尔吉斯国内的南北铁路项目感兴趣,吉尔吉斯上哪儿找大佬帮它干这个事呢?相反,吉尔吉斯也吃定了我们早晚一定会出手北线,因为CKU这个项目对我们而言,潜在收益会随着中乌双方乃至更远中亚、中东和欧洲贸易增长而不断变大的。那么只要一直拖下去,拖到建设CKU带来潜在收益越来越大,我们也一定会松口帮吉尔吉斯承担起北线这个额外的成本,事儿就这样成了。

    当然,我们肯定不会单纯当个冤大头的,这里面肯定还涉及诸如矿权、贸易和投资等利益。你吉尔吉斯不能光出块地就坐享其成,多少要出点血本才行。但吉尔吉斯又不愿意真花太大血本,于是三方四方年年谈,二十几年谈到鱼尾纹都弹出来了,线路、轨距、资金一直都谈不拢。我们对吉尔吉斯的想法心知肚明,北线吉尔吉斯不可能答应标准轨,南线吉尔吉斯压根不会考虑,所以只要我们还在提南线或者标准轨,那就是我们还不想建,要么是中乌贸易还没有那么大吸引力,要么是你吉尔吉斯这个血本没出到位。

    那么,俄国在这里角色是什么?俄国人对CKU项目肯定是感兴趣的,它对中亚后花园哪个项目没兴趣呢?而且俄国人也不见得就这么反对,因为他们知道这个铁路对吉乌两国都很划算、很重要,并不能一直长期反对下去。它需要的是自己对项目有足够的影响力,还要防止我们借此从吉、乌两国手中换取太多利益,无论是经济上的还是其他方面的。

    那么谁最希望俄国充当这个搅局者?实际上就是吉尔吉斯。上面说了这个事儿对吉尔吉斯来讲急不得,它是一定要抓牢这个机会把南北铁路造起来的,但同时又不想付出太多对价,所以它就拖,光脚不怕穿鞋,它也拖得起。引入俄国人就是为了给吉尔吉斯自己增加谈判筹码,因为俄国人虽然和吉尔吉斯出发点不一样,但诉求倒是相对一致的。如果俄国人为了维持面子和影响力而投点本钱进来那是再好不过了。

    于是,四方继续谈谈谈,谈到吉尔吉斯觉得不错了,问一声“大哥,收网不?”,大哥说“好”。事儿就这样成了……

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    怪不得从北面绕一大圈,这事有的等了。实在不行走阿富汗算了。  发表于 2022-6-10 15:20
    涨姿势: 5
      发表于 2022-6-10 11:31

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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-6-10 00:39:47 | 只看该作者
    三体 发表于 2022-6-9 10:34
    据说有北1、北2,南1三种方案,吉希望中国当冤大头搞北1,中国不愿,一直博弈至今 ...

    三种方案都是什么区别?为啥中国搞北1 就是冤大头?展开讲讲?
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  • TA的每日心情
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    2022-6-2 09:54
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-6-9 23:34:08 | 只看该作者
    据说有北1、北2,南1三种方案,吉希望中国当冤大头搞北1,中国不愿,一直博弈至今
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2022-6-9 23:17:39 | 只看该作者
    本帖最后由 雨楼 于 2022-6-9 10:21 编辑

    也不上张图?差评!



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    昨天 09:02
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    16#
    发表于 2022-6-9 22:46:47 | 只看该作者
    史节 发表于 2022-6-9 09:55
    7,8天的说法肯定不对。
    昨天听观棋有语,席亚洲说了一段话我觉得比较有道理。中亚地区,俄罗斯一直视为自 ...

    哈萨新总统据说京片子讲得不错
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2022-6-9 13:42:50 | 只看该作者
    mezhan 发表于 2022-6-9 07:38
    要换车轮 标轨(中) -> 宽轨(俄) -> 标轨(欧)

    之前看新闻说中国已经研制出了可以自己变轮距的货运列车啦,不用再在过了边境后一节节的吊装改轮距。

    点评

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      发表于 2022-6-10 04:54
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2022-6-9 09:55:07 | 只看该作者
    7,8天的说法肯定不对。
    昨天听观棋有语,席亚洲说了一段话我觉得比较有道理。中亚地区,俄罗斯一直视为自己的禁脔,不容外人染指。然而,俄罗斯在经济上又拿不出什么东西来。结果就是被欧美经济、文化渗透,这导致了俄罗斯在这些传统势力范围内是一种既霸道又无能的存在。乌克兰也有类似的问题。而中国并不想参与这个地区的军事政治势力的纷争,我们是想做到经济蛋糕和产业分工的。其实与俄罗斯的核心利益并不冲突。但俄罗斯人一直没想明白这一点。而俄乌战争后,俄罗斯算是想明白了。传统霸道的办法不行了,不如让中国进来搞经济整合,而俄罗斯提供军事政治保障,这样从一个负担变成一个蛋糕。在俄罗斯国力长期处于下行通道的历史背景下,搞清能够做到什么是非常重要的。
    其实美国也类似,国力相对衰落的时期,还要搞绝对的霸权,也是没想清楚自己能够做到什么。一个超级大国,克制自己的战略野心,是非常考验一个国家领导人的思想和能力的。
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    13#
     楼主| 发表于 2022-6-9 08:45:30 | 只看该作者
    锦候 发表于 2022-6-8 18:13
    可惜阿富汗和巴基斯坦不安定,不然的话可以省很多力气。看看伊朗能不能被中国吸过来,要是真的把伊朗吸过来 ...

    中国就是在“以发展求安定”,而不是美国的“有安定才有发展”。
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    12#
     楼主| 发表于 2022-6-9 08:42:50 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-6-8 17:53
    “土尔朵特“应为吐尔尕特。

    哦,谢谢指出
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2022-6-9 08:36:19 | 只看该作者
    立个旗,按照大毛一贯的负分信用和土鳖一贯的文清武宋外交不给力,如果中吉乌铁路在大毛征二毛结束后开工,那么这个项目多半是要黄的。要问毛子要利益,一定要快准狠,不留隔夜帐。
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2022-6-9 08:13:21 | 只看该作者
    本帖最后由 锦候 于 2022-6-9 08:15 编辑

    可惜阿富汗和巴基斯坦不安定,不然的话可以省很多力气。看看伊朗能不能被中国吸过来,要是真的把伊朗吸过来,中俄伊,那就是布热津斯基所说的美国的噩梦了。
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    9#
     楼主| 发表于 2022-6-9 08:10:32 | 只看该作者
    hsb 发表于 2022-6-8 17:25
    看到有人说法,将来也许会延长变成中吉乌-伊朗铁路。如是,则成了一战前德国-巴格达铁路的翻版,何况一战前 ...

    是的,意义比中吉乌更大。
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    8#
     楼主| 发表于 2022-6-9 08:09:46 | 只看该作者
    orleans 发表于 2022-6-8 17:42
    七八个小时可以理解,七八天不知怎么算的

    火车到不了每小时100公里的速度,但7、8天也确实多了点。我也不知道,都这么说。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-6-9 08:01:02 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-6-8 17:13
    900公里要七八天?还是七八个小时?

    货车加换轨吧,我也觉得有点奇怪。但都这么说。
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2022-6-9 07:53:28 | 只看该作者
    本帖最后由 故乡在喀什 于 2022-6-8 15:54 编辑

    “土尔朵特“应为吐尔尕特。
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