白头鹰的家底——2014美国海军最新统计

赫然

晨枫 发表于 2014-4-27 14:25
你是指接过美国海军对全球海上贸易的护航任务？这是美国海军的主要任务，但不是主要力量所在，因为在可预 ...

7 X* Y  E; A( ^) L" f7 V护航只对物品运输过程有效。俺讲的是“政正常秩序”。。。你懂的。

- z" G$ G3 K* Y( r% B3 s现在，实质上，made in china 贸易的保证是美国在做的，虽然是对美国贸易保护的延伸。中国海军要准备美国对这档子事撂挑子不干了。也就是说，中国要准备对美国霸权的补充和替代的能力。
3 D1 H# O/ q) d8 \8 m3 K# J* m) M! @
当然这一切都是偶这个键盘党的神经跳线，和现实世界可能根本没有关系。

晨枫

南京老萝卜 发表于 2014-4-27 13:06
确实如此。中国要保持一个跟美国类似规模的舰队，到底是干什么呢？刚才有人说中国的人口是欧洲的两倍，那 ...

! t2 y- l* _& B: r- m1 J) p这正是和平崛起的关键所在。换句话说。中国不应该和不可能重复美国的崛起道路。

晨枫

赫然 发表于 2014-4-27 12:48
% S, `9 i1 Q  k+ v- d4 u作为全球化的得利者，中国的海军随时要准备成为美国海军的补充和替代，以保证全球贸易的正常秩序，尤其是 ...

! J. V0 H7 x! }# D. Q# G你是指接过美国海军对全球海上贸易的护航任务？这是美国海军的主要任务，但不是主要力量所在，因为在可预见的将来，没有需要美国海军那样等级的力量搞护航。美国海军最主要的使命是从海上投射力量，影响大陆上的事情。这是中国对海军的定位吗？如果是的话，那中国的国家战略就要做相应改变；如果不是，那……

南京老萝卜

晨枫 发表于 2014-4-28 00:01
这是中国的海洋战略问题。首先要回答：中国建立一支中国沿海已经容纳不下的海军，目的是什么？ ...

确实如此。中国要保持一个跟美国类似规模的舰队，到底是干什么呢？刚才有人说中国的人口是欧洲的两倍，那么现在中国的人口是美国的四倍，这是不是意味着我们的目标是美国四倍的海军呢？
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很多中国人，包括我自己，都反感美国的炮舰政策。不明白自己还要走这条路的逻辑是什么。是不是下次叙利亚内战的时候中国的海军前去支持某一派啊？美国派一艘我们就派四艘。
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美国现在的政策是，世界要按美国的想法来改造。美国军舰全球出击，是要完成政治家的主导全球的任务。我们从现在看到，这个任务基本上是不可能的，而且在这个过程中美国衰落得厉害。那么中国需要这样做吗？中国真的要把中国模式推向全球，建立全球帝国吗？这也是个绝对不靠谱的事儿。

赫然

晨枫 发表于 2014-4-27 11:01
4 s0 I/ H/ B4 b+ P9 Q& q& {% L% d这是中国的海洋战略问题。首先要回答：中国建立一支中国沿海已经容纳不下的海军，目的是什么？ ...

作为全球化的得利者，中国的海军随时要准备成为美国海军的补充和替代，以保证全球贸易的正常秩序，尤其是在美国海军全面收缩而且部分区域会出现真空的情况下。

# G* _8 |; i, R# B, ^虽然，中美存在着冲突的可能性，不过两者的利益重合度很高，尤其在全球贸易正常秩序的诉求上！
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7 E9 Y1 M$ ~8 v9 d$ z6 u. I+ U! Z这是现阶段中国海军需要准备的。

所以我才打高球

晨枫 发表于 2014-4-28 01:27
这个思维已经过时了。美国商船（或者说是开往美国的商船，哈哈）早就开到中国了，但美国军舰没有开到中国 ...

/ v& y7 B  S$ i0 b9 R3 V5 F哎呀！先造船啦，造上一大堆船再想这个问题啦。

晨枫

ilcc 发表于 2014-4-27 11:46
维护中国人的权利和和平—》维护世界人权和和平。

这太宽泛了，没法仅以这样一个宽泛的宗旨制定海军战略。

ilcc

晨枫 发表于 2014-4-28 00:01
! ?" U  i( P# T" ^# g" d% N5 ?) d这是中国的海洋战略问题。首先要回答：中国建立一支中国沿海已经容纳不下的海军，目的是什么？ ...

维护中国人的权利和和平—》维护世界人权和和平。

晨枫

# x( X; Q% h) k

东湖珞珈 发表于 2014-4-27 11:01
4 B  H9 ~+ c6 P: u2 ?' e2 O5 Z  y中国的商人们走到哪里，中国的商船开到哪里，中国的炮舰就跟到哪里

9 H4 [& f# Z9 b
2 T3 D$ ~( c2 t" k这个思维已经过时了。美国商船（或者说是开往美国的商船，哈哈）早就开到中国了，但美国军舰没有开到中国，而是绕着走。

. ?9 Z, [, C5 J  B4 p! y) n商船开到哪里，炮舰跟到哪里，这在海盗时代是绝对必要的，在殖民时代也很重要。但是在现在，商船所到之处比外交关系走得还远。最重要的是，威胁来自哪里？这个问题不弄清楚，海军战略就无从谈起。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2014-4-28 00:01
这是中国的海洋战略问题。首先要回答：中国建立一支中国沿海已经容纳不下的海军，目的是什么？ ...

中国的商人们走到哪里，中国的商船开到哪里，中国的炮舰就跟到哪里

熊掌

silentdarkness 发表于 2014-4-28 00:14
哈哈哈，这是个好问题。
4 Q) g* M! q6 e# C  K/ {海军兔的发展目标是：
" g. H& ~, u$ s  e0 c1、封锁澳大利亚，让澳大利亚的铁矿石运不到中国

哈哈哈，您真幽默

silentdarkness

晨枫 发表于 2014-4-28 00:01
6 Z/ H& J* W4 l. M5 X+ Q# d7 `这是中国的海洋战略问题。首先要回答：中国建立一支中国沿海已经容纳不下的海军，目的是什么？ ...

哈哈哈，这是个好问题。
海军兔的发展目标是：
1、封锁澳大利亚，让澳大利亚的铁矿石运不到中国
2、封锁美国，让中国的工业品运不到美国

中国海军的发展目标，还是“和为贵”。这是因为中国经济的发展已经融入到世界经济的发展了，这和冷战格局已经完全不同了

silentdarkness

东湖珞珈 发表于 2014-4-27 22:17
/ w$ C3 V3 m, p3 ~  Y, A中国海军任重而道远

5 Q- U. R' X. |2 W) i( w: j
虽然任重而道远，但是方向是非常明确的。
. s: O* `) q9 k4 `# E! T5 s3 H+ {) D当前的海军发展速度只是弥补过去几十年的欠账而已。
- k. B( s. q: a; W* t) r+ {以中国当前的造船规模、工业水平以及未来的发展潜力，海军兔未来发展不可限量。世界的地缘政治格局正发生着巨变。
" K; B2 {) G3 L* A5 Z+ k7 Q以上论断来自于两个事实：
3 s3 k& z# j; U. M. s+ s( q1、中国的工业化是人类历史上空前规模的工业化，中国的人口是欧洲的两倍，人类历史上从来没有这么大规模的工业化。
* [% e6 }+ R0 l  F6 `: R8 }2、美国军事实力的变态发展，很大程度上是来源于冷战红利。为了冷战，美苏都发展了变态的军事工业。但是随着冷战的结束，这种没有实质意义的军事工业是难以为继的。所以，美国的军事实力的收缩是一种必然。

晨枫

silentdarkness 发表于 2014-4-27 09:55
中国的军辅船的比例还是很高的，因为中国缺乏海外基地
, R( g/ w8 x) g( g我有一点很好奇：
' D% C- C1 q4 p( ?: v0 ]/ y! t8 h- H海兔子未来的跨越式发展是个必然 ...

这是中国的海洋战略问题。首先要回答：中国建立一支中国沿海已经容纳不下的海军，目的是什么？

silentdarkness

晨枫 发表于 2014-4-27 22:49
美国海军在算舰艇数量的时候，USNS的船是不算的；但在计算外国海军舰队（中国、俄罗斯、……），类似的军辅 ...

中国的军辅船的比例还是很高的，因为中国缺乏海外基地
( \2 u6 E/ J: M我有一点很好奇：
- P8 ~. u5 k1 D海兔子未来的跨越式发展是个必然的趋势。但是随着时间的推移，海兔子的规模会越来越大，到时候海兔子肯定不会满足于在东海、南海转悠。东海水浅，航母核潜艇很难折腾开。南海到时水深，但是很难想象海兔子的5个航母战斗群只在南海晃悠。海外的军事基地的建设势在必行。到时候，这些基地该怎样布局呢？
! j% o4 G2 J4 |% Q6 L* @* x这个问题，估计10年内不会遇到。但是20年后，应该就是比较现实的问题了。
, O4 ^' N+ i3 Y& ^/ l20年后的海兔子，应该面临三个选择：
1、在第一岛链上布点，例如收复台湾，或使琉球独立，并建立海兔子海军基地
2 A; M7 i0 Z, q- T% U( }. k2、直接跳出第一岛链建设海军基地。
3、兼而有之

silentdarkness

大哈瑞 发表于 2014-4-27 22:03
# w- F- B" m8 T! N比较一下，TG海军只能算刚刚起步，还有很长很长的路要走。

百年海军啊，不是白说的

晨枫

美国海军在算舰艇数量的时候，USNS的船是不算的；但在计算外国海军舰队（中国、俄罗斯、……），类似的军辅船是算入的。道理也不是没有：USNS的船员是civilian，文职雇员，外国的都是海军人员。

东湖珞珈

中国海军任重而道远

大哈瑞

比较一下，TG海军只能算刚刚起步，还有很长很长的路要走。