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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    5 ]' U* W7 P/ V
    + m: C! z/ h% p& O( F要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    3 U" D0 {: X; L3 l
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ) U( k4 c5 P8 n  X6 w8 V# y
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 & t! g, J! j' p- U8 _1 M+ j
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    * n4 o/ K: t, e+ e5 O  U# d/ ]6 ]" }% z( @( ]# G1 V3 _* @
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
      c& P/ G4 ?9 x9 l2 l8 {+ \这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。6 [9 k# U) @* c$ l+ s
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 2 e: D1 Q9 y2 {, E9 q) c
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    $ M$ b" H. o  m. n! o. K$ U& g这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    6 q) \2 K: B1 h3 H反抗封建礼教的楷模
    9 ~* h1 u# f) d' p---------------------- u# _! Q; v/ a
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。0 J' c: O' o4 C9 f5 V
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
      ]+ r' q1 h8 D1 U( R9 ~0 a跟人家抬这个杠杠更没趣。8 w$ C0 j* A  W# g7 l; I
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。# B( R2 D+ q4 t6 s
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    , ~( g# A+ I  O( d5 j# @! P反抗封建礼教的楷模
    % S" W  y  H- M2 F---------------------
    # C* [% G* O% q* u这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    + o# `) {' @2 M2 b* s      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    5 s5 ~5 A. g  c9 b      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    " u5 e: N; ?8 b1 M7 E) r% w      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。+ |& r( w# P8 m+ v& j
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。9 q& E! z1 B/ K" ]

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 - l4 A, T4 S1 c: U9 b' n
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ( {4 v3 P- h6 {/ r( i+ l
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。8 n2 \' X* P/ C# T( K2 j& J0 A
    6 x- N' `* L4 h" P) J0 h, t
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。' C" R7 i* v1 m  j7 c5 }* |/ `- z! N
    2 n6 \; |6 p5 F4 w: T) A9 G
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    - `1 e8 K! R( U% k7 U说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    8 e! c, r8 S" W河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    * d5 K+ V) _# H$ P+ |
    别,别,8 _9 k4 B) |9 y% Z  ~9 c$ Q
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ! ~1 s+ K* D; E9 `第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 $ P2 s" m3 x8 A) t5 U  \/ t5 M! j" v
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ) K' U, V% k( P  f9 n但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
      J8 X2 b) x# F% H2 @这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ) U. q/ K  P# q) {: ?& o: E8 Q

    * C6 [: j; E& H  C9 x# V7 F% E, t笑死~~~$ J' ~  [- w; p, O

      r. O1 P; ]% M; Y" z0 P中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。" J8 Q$ L/ H3 E9 ?4 u

    ; H! Q4 M& P4 K  W- S  ]现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    8 _6 M1 r( Y8 ]$ M6 t6 x/ F2 P  p5 s( V& @0 |; d  ]$ M; f" ?" n
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 7 n! C$ |6 ^; N/ ]: S) H

    , `0 q3 u% f: H3 A$ h8 o话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    + Z% H* h* ]; v) ]6 M% ~2 ^7 {( N4 {
    1 x! u+ t' _* y: [5 P" Z* U

    . D: x, m% j- q她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    $ k/ O" a1 g+ y: J# m: C
    0 F* ~2 q- W$ O) M8 L而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    / `) A% W( b9 L6 g. |( u& o4 i. l: b
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    7 |2 j; ]. g- l8 C# v. s$ o. N3 T
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ; g$ F) a" Y( B( p+ w0 Z, m6 l5 S8 }
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。$ {% v; P% z( ~# ]
    . ]0 s0 ~% ]& A( c
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
      D! x# s3 z' L1 Q
    / A( _) R7 m, r5 l. k, n! B两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    ! t6 u1 ]+ C5 X; e3 s1 A, q/ W3 `. W. V8 T& ]% b$ v% |
    ------说明的分割线-------( a, ?/ D3 I* V; P! c

    / q7 p  x7 o& P5 L: G, Y呵呵,补充说明一下吧。。# u' e. K! p) |4 g3 B2 E$ T

    8 W- y* S, H2 D《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    8 [4 n6 ]5 R* b5 {$ e' O& _$ t6 i
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    8 o1 E. U8 ^' y/ V! V
    9 r7 k% W& j- o- w1 q  z! b4 W8 R, f有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    1 C) C8 S+ u- ?8 d5 `) p8 S: b, t% v
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。  o3 O: s6 G3 T- Z+ g1 g& p9 P

    + s% O  x& l9 v. e. l8 r# C6 [  R1 N4 O----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 0 A' w/ v; L  [* q1 m
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 7 i5 c: k8 ?  a5 a% y
    2 d1 Z2 r' T; c

    0 h  r* v* T5 X8 ?史MM具有写肥水文的潜质。
    # O) e* _0 k  i还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    2 T7 M3 _7 Q) ^! v$ O% E8 o沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ) [2 X' o! l+ x1 d, I4 m
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ! ]8 R' }9 w# E) R, p  s: G
    史MM具有写肥水文的潜质。
    " c$ O! M7 R; i还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    5 P2 F+ N8 V; O5 [* a7 K嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    + Y1 u0 A, ?+ J( l3 {2 E: j' u. H3 V/ M8 p4 @2 k
    风说风有理;. X5 y/ c. ~9 C0 n. B$ E* `2 V4 Z
    蚌说蚌有理;: l- h# {+ ^% X+ R2 X# |% J* o
    到底谁有理?
    ) T; U2 p) Q( n% O' \转头见小史。
    4 L( L  m0 Z* e& @/ h' K3 q. J  s! o2 _6 V: C. j
    都上花!

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