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楼主: landlord
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[工程技术] 从工程师的角度谈#温州动车脱轨#

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2011-7-26 05:17:45 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    $ `! f4 x- l0 w; u0 @  h# v: I" f. `4 g6 G
    不懂,为啥不用安全带?
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    22#
     楼主| 发表于 2011-7-26 06:25:59 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子: V$ f% ]; y. T0 ^+ \& m( z

    6 A' H# p, d8 w3 A0 N" M8 z& c这个很可能也是个谣言。最近谣言实在是太多了。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
     楼主| 发表于 2011-7-26 06:27:45 | 只看该作者
    回复 一无所之 的帖子& P( X8 r) ~* ]' e% o
    4 ]9 u  b; e% L" n2 t
    手机是最后的备用手段。我不是说了么,前面两个是! t0 g$ F- ~1 i1 m3 X
    1.利用车头备用电源及通信设备。
    ! M; d& o. \( I& [/ Q* Q1 A8 C2.固频无线电台或步话机。' w! @) t! N; E- x0 J, k
    " Q8 {; Z' l: I0 x. u; a
    其实我觉着第二个应该就足够了。用上手机的可能微乎其微
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    24#
    发表于 2011-7-26 08:49:55 | 只看该作者
    回复 冰蚁 的帖子
    ; i5 i+ H& _( p: \4 M  I/ a+ E" X7 |  |6 z. V
    大致知道一点《中国高速铁路GIS实时监控系统》的开发情况,b/s系统,当时提的要求有一条是可以实时显示列车的位置在多个显示屏上,最大的80米,位置数据与停电与否无关,误差取决于GPS矫正的误差,时间误差很小,(当然,有个延迟,取决于硬件和信号传输)。9 M7 r. Q9 D% A+ `
    # S. ~. B$ m! V5 ?! A; u" v
    大致对灾害的预警有,大雨,雷电,大雪,滑坡,地震等,' m. U* W2 E. ~- r2 e( ?; J5 ?
    " \' `. s# a7 Q5 F- N9 t
    出现事故或灾害后的救援方案有,救援列车出动的线路,维修,,,不拉不拉,8 [4 ]) Z/ \6 L9 r' a1 v2 I
    # [1 F  j% G& F: c& q- a! w) k
    具体的就不多说了,出现事故可以第一时间短信通知所有相关人员,包括所在地的医院、武警、等。! p9 X+ t% t& i- V
    # n4 H2 t/ R& S' |# q2 @
    不过,这是一套演示版本,离实用还有距离。现在软件技术应该成熟。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2011-7-26 08:51:23 | 只看该作者
    回复 XYZX 的帖子4 H- z. j8 O/ E: X7 }0 r
    ! {; ]5 @+ t# o3 M% ~7 Z1 p4 S
    以前记得听火车司机讲过,有,司机实时接受指挥,叫开多快开多快,叫停就停。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    26#
    发表于 2011-7-26 08:51:59 | 只看该作者
    回复 一无所之 的帖子
    / @9 u7 j% U* F# t
    5 V: O4 Y2 j) R6 {铁路有自己的通信网,铁通不就是嘛。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2011-7-26 08:53:12 | 只看该作者
    回复 辛常诚 的帖子
    , U% G4 ]1 ]7 a. e+ U3 |( l: C
    3 i3 k4 m- @8 {  `8 ]是的,不过原始的铁路信号监控系统,显然无法满足高铁的需求。
    ( s' y' k+ e3 D/ t& n" s9 s+ R8 d' B( j" V

    点评

    07年的时候铁路的自动闭锁就已经成型了  发表于 2011-7-26 11:35
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2011-7-26 08:55:17 | 只看该作者
    回复 履虎尾 的帖子
    0 q! ?0 z7 A1 K! W9 f$ ~  t6 g+ D. P
    是的,最早的是电子信号版,高铁密度大,速度快,要求高,需要更新的实时监控系统。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    29#
    发表于 2011-7-26 08:56:44 | 只看该作者
    回复 老马丁 的帖子
    / I! N* g8 v0 u! i4 n3 {5 |  d& S
    8 a* h1 z, e; ~1 t高铁以后不仅可以准点,还可以将每个人的身份证号与座位挂钩,找人很方便。
    4 ^$ O+ Y/ s$ {' P+ B1 Y
    7 N  t" y$ R" [4 _" m自己对高铁充满信心。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    30#
    发表于 2011-7-26 08:58:45 | 只看该作者
    回复 万里风中虎 的帖子& V$ ?) L, a& I
    / ^9 f) [: i6 L; `& H6 s
    也许用老的系统,他们看不到列车的实时位置,需要与沿线和司机沟通。1 g  U0 Z% s# O: k' m

    $ X% I$ ^* p# z! ~! B8 y: I这里面有管理问题,也有铁路人心浮动,人人自危的因素吧。

    点评

    虎大说的是。下大棋的博弈,小民赔命,神马事儿啊  发表于 2011-7-27 21:47
    看见别人都在捞调度们也想打个盹儿啊  发表于 2011-7-26 18:58
    有道理!  发表于 2011-7-26 18:22
    投资太猛,人事变动有太频繁,改制和生产事故存在正比关系。  发表于 2011-7-26 17:55
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-31 16:37
  • 签到天数: 1114 天

    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2011-7-26 22:28:09 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子+ X# R& N9 D9 ]% B  s% T0 c; \+ c' W

    - j& V8 X2 q4 G6 P  I4 r. t基本上,地主说的这些手段,都有。" Z( V* y4 x' N- B  r
    4 \, o- Y# C; k
    根据官方现在的信息,信号系统故障是可以肯定的,调度的责任也跑不了,前车司机责任即使有也不大,后车司机虽然很壮烈,但可能也有责任。; f) `* \/ q) n& E, G4 C) A: i

    8 R; g# n  Z' u4 w( w1 D网上流传的调度记录,颇有矛盾之处。
    , R  _7 J. R/ a- k* b
    7 x8 H: @& ]6 n$ g2 P一些广泛流传的谣言,实在是匪夷所思,当然,也说明铁道部信息发布有很大问题,不少专家包括王梦恕和简水生两位院士的发言,有对的地方,也有大失水准的地方。
    ) L. F! M* T1 L2 p; {/ X- d$ \, |0 Y* q2 X! S9 h6 v
    沉痛哀悼遇难的乘客,不过,铁路,特别是高铁和动车,还是值的发展的,借此机会狠抓安全,从技术和管理上提高高铁的软实力,算是吸取血的教训吧。
    , Q4 g: e: B3 ~0 `; v! p  t  F6 I& i! y
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    32#
    发表于 2011-7-27 18:53:11 | 只看该作者
    很奇怪在这十五分钟之内这辆车在调度监控上是什么状态?是消失了还是正常行驶状态?如果是消失了,调度为何不报警?
    + t9 ^0 O' r* Q$ O搞不懂是什么样的管理结构造成了这么多的事故?好像上次出事也是调度的问题吧。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:03
  • 签到天数: 484 天

    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2011-7-27 22:01:50 | 只看该作者
    获取了如下信息:( x8 T4 I) j5 u7 c7 s

    + P& C8 Z5 [9 e/ m1、在两车相撞前,该区域信号设备报了故障;维修后工务消记,但电务未消记;这是第一个疑点;   该区域信号灯处于红灯假死状态,但后车D301驾驶室内的LKJ信号灯显示始终为绿色(显示前方无车,可以全速行驶)。
    % q# [5 D8 Q% i  W7 O9 s3 z* Z5 P  T
    2、区域报故障时,D3115和D301一起临时停车在永嘉站,就在隔壁轨道; 20:14,D3115开出;不久后D3115司机接到指令,因为线路故障信号不稳定,转为非常站控; 20:24,D301开出,间距10分钟。  故障并未完全排除,为何调度给出了开出指令?
    , ]8 g( [  Z6 F2 F+ M, y0 w1 P# L9 U9 H' ]
    3、前车D3115得到指令是降弓,目视模式行驶,时速不超过20KM/H ; 后车D301得到调度指令:“D3115在区间,注意运行”; D301回答知道,又因为车内信号灯为绿色,因此正常时速250公里行驶。- E3 K. N: a" Q2 `7 j

    0 i/ }5 B/ m/ q( }4、20:31,D3115司机报称:“有旅客拉动紧急制动阀...”其实,是撞车导致的紧急制动阀启动,这个时间就是撞车时间;  20:37,调度室通知温州南站联系D301,发出降弓指令。此时,撞车已经过去6分钟了。3 V* s; j8 {2 c" F, D3 D0 x

      O( J) L1 z+ S/ B调度室为何没有发现两车距离过近? 甚至于在撞车6分钟之后仍未发现?. B! I1 k/ s2 N" E& y8 Q! {5 s0 Q
    D301驾驶室内为何始终是绿灯?
    & \' n; X" r( ]* h列车闭塞区间自动减速模式为何没有启动?
    ( j" C  f! m7 l) D+ J调度为何不及时告知D301前车是低速运行? 导致D301误以为前车已经驶入温州南站?, q# ], _- M0 ^9 {% \, c

    . [0 @3 u, H$ K) H, ^% L  ~6 q事件的两个关键人:当值调度,D3115司机,目前未有任何调研结果出来。# |! p, q2 L: ?

    # @2 I2 _  ~/ P0 a- Y( P
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 3030 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2011-7-27 22:26:59 | 只看该作者
    回复 老票 的帖子
    / T( v! @" k, \- a/ I+ j* B/ S, G5 T: \6 C( Q
    凤凰网的这个系列图解非常好:http://news.ifeng.com/photo/wenz ... /26/7953681_0.shtml: \9 Q' j$ O& R" m: P, {: x6 B

    # c" D4 y$ ^0 a8 w- r4 S9 P) D& c如果是真的,那最大的嫌疑人是工务和电务。这也是程序、管理上的重大失误---在列车行驶的时候修信号???!

    点评

    分管电务工务的副局长被免职,不是没来由的  发表于 2011-7-28 00:49

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2011-7-28 00:59:39 | 只看该作者
    感觉目前最靠谱的原因是,雷击造成线路故障。但因为之前京沪高铁多次停车导致舆论不满,使得铁路部门怕招致更大的批评,于是决定改由人工调度,继续行车,命令前车以20h/s速度前进。但当时监控人员并未全部到岗,因人手不足导致调度混乱,同时又因为维修人员在列车行进中修信号,导致信号失灵,加上天气差,视野不清,结果悲剧发生。
    - R+ _; X; ~' y( {, x  O5 I6 Q( i0 e8 z8 h2 `# _$ j& s$ @
    按道理,列车是应该停驶,等故障排除后再开。但铁路部门因害怕舆论批评强行开车,结果酿成惨祸。

    点评

    嗯,南方系又一笔血债  发表于 2011-7-28 04:19
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2011-7-28 09:47:22 | 只看该作者
    纪琮 发表于 2011-7-27 11:59
    2 |" |7 ~- `+ P2 q+ h  K4 E感觉目前最靠谱的原因是,雷击造成线路故障。但因为之前京沪高铁多次停车导致舆论不满,使得铁路部门怕招致 ...
    2 e  e" A; m+ Y' @) {' S5 _
    这也不可理解啊。前车是应该有信号给后车的啊,不管你是不是手动。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2011-7-31 14:09:41 | 只看该作者
    [转载] 人肉搜索铁道部发言人王勇平的贴子也是假的,来源于小说 [复制链接] ! i+ G* K" [! `& |9 K- _
    铁道部, 人肉搜索, 王勇平, 发言人
    3 e5 W" s& D4 T! o* O本帖最后由 xuxuhui 于 2011-7-29 14:43 编辑 ( a+ h' {$ z% e+ |. R0 @
    0 O% L* @  T, k2 E( s- P1 h5 U( |

    0 r- V2 O) x9 h0 S$ J# o6 {铁道部发言人王勇平先生你好,您的大女儿王晓英是铁道部财务局主任,大女婿李阁奎是北京市交通局副局长,二女儿王晓霞是北京市计生局处长,二女婿郭亮是北京市中心医院副院长,小儿子王晓飞是铁道部质检科科长,儿媳张宁是市妇联主任,孙子北京市实验小学副班长王小帅,我所了解的这些情况都没错吧: c: k& s! f0 k7 @( E  i5 I3 D

      Q2 ^3 c  ^# e' z8 y+ ]. o+ K/ u+ @( J
    这个是小说《十宗罪——中国十大恐怖凶杀案》 第67节
    7 K9 }8 R, m/ zhttp://www.yi-look.com/read_177425_8036.html
    : x- @! _- M1 X; ^$ u# r5 `) m1 _
    包斩闭上了嘴,车上几个人百无聊赖,布丁打开了收音机,播放的是一个点歌祝福的节目:
    ! e& l) T) g' ^& m  人事局王局长您好,在您六十岁生日之际,您的大女儿市财务局主任王晓英,大女婿市交通局副局长李阁奎,二女儿计生局处长王晓霞,二女婿市中心医院副院长郭亮,小儿子工商局质检科科长王晓飞,儿媳妇市妇联主任张宁,还有您唯一的小孙子市实验小学副班长王小帅为您点播一首歌,祝您生日快乐,下面请听点播歌曲:《好大一棵树》……
    ! v: O4 c" S0 A. w1 E: W% {6 m3 S$ Z: @
    本人百度了一下,这本书的确有,这个章节在浩如烟海的盗链里面也有,不知道造谣的认识什么心理,但是我觉得,这比也是一种很阴暗,无耻的行为。1 j" k) S6 |% t- [- X- e
    王发言纵有天大的不是,难道就可以这么污蔑中伤吗?

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2011-8-2 14:04:38 | 只看该作者
    回复 史老柒 的帖子$ Q  G, B+ T3 l" T# s$ y0 E

    ' S- X# @; n  U0 w# S5 X! G南方系干的好事吧/ b( q3 N. Y1 T# z" u, D
    正好鼓吹瓜分铁道部,又可以让一批人先富起来

    点评

    这个就不知道了。珍爱生命远离南方系  发表于 2011-8-2 21:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-13 04:19
  • 签到天数: 248 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2011-8-2 20:55:42 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子7 A; h  G+ m( w
    $ g6 i9 `$ Y# ~  P2 l
    设备再完善、管理再严格,如果没有责任心,一切都是白搭。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2011-8-2 21:17:58 | 只看该作者
    回复 史老柒 的帖子
    ! n$ g" c/ A# e2 F2 J- `* h' |5 n+ d( Y$ \0 l8 M7 t
    唉。“北京市中心医院”“市计生局”是造谣的人不长脑子,还是信谣的人不长脑子。

    点评

    新浪微博上,信得很多,至于那些是不是托儿,就不知道了。  发表于 2011-8-2 21:36

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