昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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3 \$ E1 e" z( O9 I. B楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

7 k) {( I  w; I) l2 ?' H; {8 ~哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

2 z& m) J5 U9 _天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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" ]5 V! F* q3 E* t哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
( m0 M# g) c  W/ G( v" W楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

1 j0 W$ S, w8 l! |  n天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
5 |3 s- Y2 Q1 Y8 k/ ~9 d9 \& I4 S楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

3 ?: \3 f! s5 `! u% s" j罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
* E' |% l+ z* ]3 }# H% e天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

; `* @) S0 Z# d6 L) U
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
  e0 d  g& e5 h6 o唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
# {: U6 p+ e6 w) @8 }; E大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
( @& n3 S" ?0 C3 |: w$ t$ X+ U唐与 ...

. N4 m( m- S, N8 D  n吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
# o* E# x  [! ?$ G+ c& |7 \罗马被占领几次？

5 W* u# e/ U, t% E0 i6 T0 D
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
  O! ^8 b1 f7 D0 E, d内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

/ M$ j% S/ F2 Z按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

$ ^6 h. h  v& K& {

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

7 h& `) L( F, d: [犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
# h4 I8 f) l# ]2 G  j4 B/ o犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

4 o# u2 a  b1 x& |% i这和多少次没有直接关系。
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& ?, N+ j/ h# C" Y) T罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
$ @' Q- a1 U9 w  [; h- }5 W
* e, }+ B; q7 v- {' a罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

9 d3 u' X9 Z" L  K$ {罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
5 ]7 j- s) j9 l罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
6 \) y) k( ?  z. c1 o( Y0 i2 A越来越跑题啊。
+ j- E6 y! x$ O) W, e
5 S" _0 j; P; w7 h! w6 Z5 K( i君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

2 D" S5 o; ?" G离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
8 ]3 |/ Q- }7 S$ s+ X复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
, a0 [9 X4 p+ n7 o726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
5 R# ~0 B& d# Q( c7 e! A5 S728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
! N9 \0 G4 h5 J# N- _( m& }教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

% L2 H6 @4 d' y+ Q" z; ~6 E) z0 t论气候对王朝更替的影响