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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59" w- @- }3 M7 I  U! {( G
    老实说，很泄气。
      r2 T# @" ~7 T5 m$ F( P感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

    % s; ]6 Q- ]. @) r9 m5 [我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    * Q6 C7 T2 a7 v( [+ e" O; ^
    0 `2 d7 ]1 R: a2 }: J4 _, j% |* q狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    9 L8 u* \2 [% l5 m% `% P/ B我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    / H" |7 T! [/ P6 S6 c9 ?6 h- S; F% D5 K$ z  A7 c* j* b0 I& U$ `
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

    3 f, n; N- N5 h/ G: |4 ]小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    $ w, T$ [. p' |$ r4 A4 V
    % o0 Z, r7 g) R6 X3 N! V% p+ e目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 1 Z' P- T: j& ~6 D1 P. T6 J+ B

    # m/ }$ t' Y$ i. k$ c有不服的
    & Q  Z. O- r4 }7 f) p@柯洁大棋渣' Z! y7 \( ]) n7 Q  \9 n4 y
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    , K: [( {9 Y, N: H( \3 O! G
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    7 i& j9 H* h! {! J0 m7 i  H- R3 X( [- L/ c
    重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:170 y+ s) S: Q8 X8 f
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    # B+ W+ V/ N! O: v, I
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    4 X$ }! m; C; s3 E$ C) e新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:288 b5 L9 U( I/ p) x( I
    有不服的
    ! y: a0 @/ X2 v* D2 o8 v. R@柯洁大棋渣+ Q* G) z& l) ?& r, ?
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    # k% m/ F; V* q, j* d2 `! b7 z+ s8 I现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:427 ~8 c) N2 d2 y& \
    哈哈哈哈。狗赢了。
    ' {9 _2 |4 B$ G% N' M4 ^
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
      K/ B1 K3 M0 v  t" ?现在赢不了，过个月就不好说啦！

    ! g* s  h6 B2 C* ^我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    * ~1 i: M- \2 p% r" R我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    6 V8 f6 o9 |8 k% a6 a* R" Z* p柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
    / m! a& q3 _" n% v% o" ?6 t; s
    ; p/ q5 r/ c% P( r) H+ n, g# q但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38- l. E; {8 L6 C, _
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

    3 ]1 ]; C, O& N& X1 g  Q- |( P( T; ]这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    , o. _+ P, h. K% q) S& i; f' I  [8 C, m4 \这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ) |5 z( ]/ z( P/ u
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    . o" M' w; O( Y" p: m
    6 P8 B7 z- Z, u" D倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59( M2 B( a( C# b/ V& D9 P
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    2 [. [% r& M5 d/ Q3 d9 M' x' l6 q
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    , r6 a. F0 F' X哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02& r8 k2 M; N: [# D- T& P
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？
    % J9 P  w, {3 D( p4 n3 b8 A
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:261 @* p& W! h1 f" {  F4 y! x
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    - w6 k1 J& ^6 @  h
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 % c, U0 Z' m4 K$ X, P: ~5 l
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19/ u' f3 j% o& g3 Z3 n
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    2 |6 Q/ y( O& x" P
    0 B4 i2 Y3 Y! i' Z今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59  C, N! w$ r/ X) i
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。  M6 K" r8 D& p- y& `9 g$ m
    , a7 r: {9 Q8 s4 G* m: @2 S  c# P
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    % n! t2 `7 R( X

    ) s1 z* p5 q" M7 S, R7 V& E这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:206 H  L. H2 H4 n7 j* A/ l
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    9 L  k( @8 d: Z2 I# A4 u' K, D: j
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    9 _" G( X" e6 j3 L4 R1 a& K8 y9 l; {$ t- q
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    / C& H3 M& V; a3 v/ h6 n/ k5 Y在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。. h$ C# V+ w8 a# X3 O  R5 l; i5 a) s
    , n, ?, i) H7 |5 g2 y7 J" _  I! E5 B
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    : I( k, s+ q1 {6 J% K7 t
    我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.0 G" i1 e$ |- w7 H2 H$ R. }

    , I  S+ o4 j1 |! O" @另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    / J. u1 r# M  L" f3 Q7 E" `1 ?1 W# a5 a( e* S
    阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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