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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:596 r. x* i( [+ x
    老实说，很泄气。
    ! t  g6 @- B7 N, B5 u) D8 g感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

    8 q5 }* w5 S) t5 ~$ D/ ?我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    9 T( m, `$ v) G0 |; z
    # K7 E/ {, E$ j& g- J) H) E狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:041 t7 K( b8 e: z" V
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。. N. p+ G  V0 Q. D9 C$ Z

    + e. S3 {2 P1 T3 m% o6 ]狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

    9 h, w. \9 E$ B/ e小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    2 R$ k( [1 Q) D0 q8 b. L8 G4 `9 f& H4 t
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    : I$ m5 ~* w9 J. l7 f" z+ z; R$ ], ~7 s2 h& h' t
    有不服的
    % G4 }4 D* W! K8 @@柯洁大棋渣
    7 d5 U  A& d+ N( ^1 b: ?6 v就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我+ b, l0 l' I. Y0 [3 p* f
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    + P: x( L8 M2 B( i- ]5 j3 F1 d" G! r9 X2 x* ]. }3 Q" u
    重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17/ b2 h8 V% E8 j. ]( T/ y
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    + h2 a+ a1 c% a+ k1 }/ X1 J
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    - D* v6 |8 n) J  V新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:281 Q" f5 N8 M# {+ T) X
    有不服的
    & z! C9 h& a" X" Y: j' ?@柯洁大棋渣
    + h& [5 v5 J* I) E/ o, y) u. I就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    ; _" h9 Q. }5 ?( S现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:424 Y' g" K5 q# u6 L; [
    哈哈哈哈。狗赢了。
    " `7 [; u; e) J( j; h, K
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:043 W4 ]9 e: V/ ?1 R7 x& n
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
    % H  ~5 e$ l( c4 T
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
      c4 d, n" H) Z& @8 ?我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

      e  [7 T  P6 J0 L! W5 x# L* A1 A柯洁也涨棋，还能涨到25岁。' |5 D- [! d& L+ b4 R. y$ ~
    ; I1 @' ~3 r0 J4 F5 e% C5 z
    但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    ; q' k! @* r* ]  A" z1 P' v李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...
    ) i1 O8 v% D5 u
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    - b7 P8 O# R2 u这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ' s& F- {  B# w+ c5 `8 Y- ], O3 o3 r
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。; N6 k7 f* H- t: N' ?5 f% m
    ; K" [5 T( N/ u* M) F
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    4 o5 R: a& ]# M- ]0 t4 P在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。% G  R& y/ K; M  H8 O4 i

    - V1 R* i* l& }4 A2 K  |倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    + `; B5 q" T  Z哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:028 Z: H1 V- |! x
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    ! p% y( A5 o: Q5 Y4 y$ B7 B其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    5 i* s* v- w* o8 {4 S$ c# U6 f这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    ; X4 p! a6 D4 E& M呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    2 X# j8 I0 d: h4 g8 }9 Q3 O
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:193 Y0 a8 q/ \& i
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...
    5 J, b3 [5 Z6 W. K+ x$ v! U" N

    . g! `0 |3 J" C9 v6 `今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    ' _4 Q0 E) r4 U7 I) N8 p在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    8 V7 O. Q0 E" g3 O8 {
    ! \' i- j' F- y3 q) C; J/ N& ~倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    4 Q: G# Z" r& q6 w7 r; P* ^% @' |3 |
    0 O: M4 O; C5 ?这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    % _! \$ X6 Y0 i. b. l' v! f8 s今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    " ?$ s% F; E  f9 F' F8 {
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    ; v  E9 B1 ~! Z8 G7 I8 _7 p; V+ O5 W# R9 a# f- G! G# e
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:594 n) i+ ~# P3 f" f0 C" t. e, w
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。( F" Z: a9 `! B8 u& {( Z

    " M0 G- I" b& L' B) S倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    ; e: B- w! _' D我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.; ?% {, b' j. \: m1 S

    6 [" p1 x2 k9 r3 V6 t9 ]) R3 x; }另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。- w; ?9 y9 t2 ?0 t
    ! `& ^# @; \' y4 N3 `
    阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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