SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

0 `' ]- U9 ~6 Q燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

) c( G0 T. R1 Q3 @2 x  H! t: `发动机应该不只三次。

冰蚁

, A) `0 Q9 f9 k6 z6 \6 N' B1 b5 p着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
* m1 I8 W) U' ?( F2 R. a5 g我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

9 m/ u/ V: ?( P0 w2 h
3 M0 F7 N  g$ h6 S: y. Z! j( o因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

' X, Y6 ^+ \9 t) i这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
: {+ v6 _) l) ]呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
% ?% k; S& @! R' c; n。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
( t8 `  k8 `( Y6 b2 _这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

1 Y4 b" a' j! s/ |6 k燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
/ Y2 ~( N8 Z' L0 i$ V- `+ Y
4 l) t, V& y1 ^2 i! }- D发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
9 d- j$ R! N: V9 J* s- O1 A我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

* z+ Y  V! ?) ?6 ~0 L9 Z降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

; T  y4 S& o9 p4 q5 G应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
5 p' S5 g6 S5 |% L$ m2 G. D1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

7 S; {" x' [0 `* a; J8 }2 @0 A1 u在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

" w7 [, B1 \& s7 K0 P上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

% y2 }! J( p$ r2 e0 @* S# d. Q7 K海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
6 Y0 j/ i$ V6 r- C, ]- A航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

% k, f" K! y9 c9 }/ T& s就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

. c. W  Y3 j: W; U4 N& X! E4 d天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
4 d; o' e' Y: T3 X* `) |& N1 w& Z9 x第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
. k. c) A/ k( D# |" x8 H天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
( r& P' G, U! H* c+ x( E8 d7 e4 C
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

" X) i$ G$ E! F9 `

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

  R& c6 Y' r" c& u( o& u7 z
7 q+ b1 n2 i/ h& @8 b3 ^# X有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
! h: g) G! ~% s# g0 K  E# q整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

3 V( ^. _+ f3 j9 Z1 ?. [) u% d从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
- n; K, X$ }1 Z: o8 i) m  L打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
& o. h% m0 v4 p. C9 K! O; z) b0 R不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
" q9 P- Z  e( ~" U' s# J1 s从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

1 Q. g9 _* l$ y1 Q$ U; A你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
+ e* e, c! N" @; ~$ h8 Q我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
- P. z% t7 t2 I6 ]6 k, ~: j打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

# s% e% N- A7 Z+ `( Z' C3 B4 l用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。