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楼主: 草纹
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一个全天候的工作狂的故事-雍正,朱批谕旨与由奢入俭

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2011-8-16 22:37:54 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2011-8-16 11:59 编辑
    # A+ ]. M" K8 f4 ~! J3 n
    ) X9 [" _/ r6 w: M; x回复 草纹 的帖子
    % i8 t3 W! e3 M
    ! A, Y* G. E9 {2 u那就是不好说了,而且我很怀疑这故事的真实性。
    3 x; E) E* ?0 M: G0 ?: u3 h- C$ ?- {
    5 L6 W# R6 z4 c0 Y  M# N9 \7 H满清制度允许兼官,也就是一个人可以同时兼做很多职务,但是多是由手下人管具体的事情,因此所谓的到部也就是个形式而已,不会多忙的。
    & \/ F2 |8 p' r4 X% Y% h
    8 ?  e8 s- `5 b( L4 `0 c3 _按照洋人的工作习惯,按照时间安排来全力工作,可是中国的事情是时间安排了,他也到了,工作就不一定了。否则你查查很多满清名臣的职务表,真要是都实干的话,他们非得过劳死不可。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2011-8-16 22:39:28 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    # f, a' I4 z" w( [6 q7 A, n! y/ S6 ~& y
    也不是澳洲的好,而是那个公司比较变态一些。这样的例子我只听说过这么一例。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2011-8-17 00:35:00 | 只看该作者
    其实丞相工作狂也是很多了,比如诸葛亮,先总理。。。。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-8-17 02:39:46 | 只看该作者
    读雍正的朱批很有意思 5 C+ b, e+ C& X% {& a/ ?

    ; n* R8 h) g3 k5 Y大奇!大奇!此人(戴天球)乃天日不醒的一个人,朕当日在藩邸骂他玩,都叫他“球”,粗蠢不堪,于登极后不记出仕何地6 Z! ?8 S  E! j/ m2 M1 U

    / x( @. F; F% ~) t. d+ w李枝英竟不是个人,大笑话!真笑话!……有面传口谕,朕笑的了不得,真武夫矣。) ]8 S, e3 H/ [8 k$ s% d9 Z7 _

    , o$ A2 _/ ]- E览此奏而不嘉奖赏阅者,除非不是皇帝!
    - q0 M9 r" Q' A
    2 `( d( C- N: E6 d) k5 T汝等水师武弁,百千人中觅一清洁者,不得其人。朕实代汝等耻之。莫非福建武夫无有一人具人面乎?

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2011-8-17 03:26:20 | 只看该作者
    本帖最后由 纪琮 于 2011-8-17 03:35 编辑 1 ~  w* \" w1 @* ?5 n
    ( U. `5 L# M- X" ]
    很有意思的一段,雍正指示山西巡抚诺敏亲近十三王,诺敏不知皇帝啥意思,一直推托。君臣二人你来我往,别开生面。
    5 X+ U5 E. c0 N+ Q4 ], l9 p2 {, T) B4 `
    雍正元年十二月初五日,诺敏奏折:
    6 R& n3 S% q: d0 i  K& {8 l; m, }3 }/ j$ l
    臣之前折内奉皇上朱批:若另有所闻及令而怀疑之事,则即密访打听,即便打听到朕处,如若为难即密问怡王
    % i, m: G! P8 d1 V, ?7 ?6 ^8 ~/ a; ?
    % b2 i7 y  M  b5 [2 A: a
    雍正二年四月初八,诺敏奏谢他父亲被加官,并说:
    ) t2 W" c& `$ O4 P" S6 p1 B# P8 m0 `( I, s& J* @2 b
    臣具奏之事亦不令家父知情,岂敢泄露些许。
    9 ^. M2 z, T$ K2 v5 ^
    2 S4 t( @" d! @, s5 K8 W朱批:朕亦不曾告诉他人,只告知怡亲王。王不仅甚是疼爱尔,随尔心意,有大加款待之样……
    ) n* w  I# E- z6 `) p
      o3 n4 s; |" W$ g4 U  D
    + A' u* ~' E3 u: o  y
    ; q" Y. G8 y8 }0 w* ~雍正二年八月初七,诺敏奏折:
    , e4 h2 j7 h) L  ^  C: \% }# v
    # Q3 V7 k/ L3 `4 z( h' S6 B9 Q“……臣向为卑贱之人,未被王贝勒等所认识。今到此职位,皆出自圣主一人之恩,荷蒙皇上所用,方与怡王、廉王等一道认识。廉王形象怪异(这个老八到底长的该多奇特啊),(朱批:朕自即位以来,方知廉王之巨奸,甚符皇考之圣旨,叹息不已,尔不可去依附。怡王忠诚,知大道理,朕之好弟,赤心为国效力,为朕之左右手。只是说尔不能与王同心协力而已。对此等事,尔若恳求王之教诲,则不至如此大错,岂可将王与平常之人相提并论耶?)无助于皇上,故臣并未依附。至于怡王,以有助于皇上而予体恤之,故臣自来,仍每尽臣之道,寄书信去……
    / {' ?: Q9 \& Q; C4 H- ]' \5 T/ Z* t! n: p, s2 p1 A) \. t

    , }: M, s  A" A  Q0 l雍正二年八月二十五日,诺敏奏折:
    6 ^* F# i( E6 q: |' ?- j
      p9 s- \9 Y0 N6 N3 e% q即怡王若为皇上诚心效力,则臣亦优待之。(也不知道谁优待谁)倘若变心,欺诳皇上,臭名远扬,即臣有所闻之即奏报皇上。此乃为臣者事君之大道,皇上圣明,亦断不以为臣谤谗挑唆。; ^$ q+ n9 V/ C5 x5 f2 o

    $ `- u. d9 W/ i1 n- K& @  L: X9 e6 O& A/ s8 a
    雍正二年十月十四日,雍正得知诺敏诸子在京城钻刺打点,终于怒了,在诺敏请安折子上批到:( L) t" W: _( @/ d$ h- u

    / p; f6 A2 s/ Q9 b0 S尔之诸子在京城需找路子,妄行交通,是尔之指示耶,是伊等孝敬尔之意乎?由此观来,尔不相信朕了,而若不相信朕,朕亦不相信尔。想朕指示尔奏报怡王之情景,朕深嘉之悦之,尔以为怡王不能照管尔事,是朕指示错误之故呢。朕为尔胡相,除怡王之外,除尔本主贝勒之外,未必再有对尔有益之人,指招祸而已。朕之恩好不可惜!……( g! _3 O$ Z, i1 n. h1 _: b" Q( a
    . r6 [7 }  W, k  S4 A* k
    % `2 U" e/ V5 x8 O: c1 s
    雍正二年十一月初六,诺敏奏折:# z% h( S) J+ v9 [" b

    . w6 R9 l; w3 M$ @* D+ w前蒙圣主批示,而若有怀疑而碍难打听之处,则告知怡亲王代尔打听。钦此。此乃为臣下之处能上达于皇上之殊旨,因此以臣愚意,君臣之遇以至于此,亘古未有。臣幸逢此盛事,而不将己见,亲达于皇上,告知他人转达,则非君臣同心同德之道,而且臣自己未将自己当作人,故拒奏者属实,并为想及怡王能照管臣与否。虽云怡王能照管臣,但臣蒙皇上知遇之恩,为一省大事,若受王贝勒照管,以恐有玷皇上所委之职……
    " }+ ?# p4 H/ v
    6 `( d/ S, i: q+ L2 d% r1 W$ g' ^' M, z6 b. F4 K& I8 w" Q
    朱批:尔所奏甚有道理,朕竟失为君之道,甚是错误。指责了像尔有铁石般之心之大臣。大臣等只求相当之大臣亦是,所云依靠王等而行动者,朕竟信口胡说。朕览尔奏毕,每思前旨,后悔莫及,请贤臣从宽朕之错误。5 P& r+ h5 X. ^) W! ~9 [1 V# \

    0 Z- p3 h" b8 B+ g8 z3 q+ v2 C. s1 [1 w& c
    雍正二年十二月二十一日,诺敏所在佐领被雍正划入怡王府,至此诺敏才算明白皇帝用心,于是上奏折:
    : |. ]/ ?+ Z: M: ]& M$ h( F9 j) ~4 j! Z9 H& g2 _$ D
    臣本一迂腐迟钝之人,丝毫不能变通。前蒙圣主洪恩,指令怡王照管臣,使臣理应遵旨而行,因一时糊涂,妄行渎奏者,诚辜负天地养育之恩。今每思之,则以自悔不足矣。真比死畜生,无知禽兽无异。对此,仍蒙圣主始终保护成全,不即严惩,且将臣一家皆归隶该王。使臣离王甚近,斯乃皇上圣心,特令臣会同王同心协力勤勉于内外公事之至意。嗣后,臣唯谨遵皇上旨意而行……
    ) R& {" G6 h9 t) `& N
    ) r& O1 e4 R( b* E& F. a  c

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-8-17 19:17:42 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    - u; h0 ^( q8 d- x/ S
    # q' s$ c' C/ X1 V4 ^9 w怪不得过劳死了

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2011-8-18 00:58:18 | 只看该作者

    雍正评价从来复杂

    回复 草纹 的帖子9 N  g- S8 g( Y* H0 A
    # s/ Q1 K* N/ Z9 Q1 g
    高阳一派考证其得位不正,所以必须疯狂工作免天下口实。易中天批评他心胸狭隘,手下难做人。
    ! V+ m/ }# ^. e+ ~  Q, [但是从来没有人否认他是皇帝中的劳动模范。

    点评

    我见过几个工作狂,确实是出于兴趣,看雍正的点评也觉得他是乐在其中。大千世界,人性也是多样的。  发表于 2011-8-20 22:25
    接收社会暗示过深,罔顾天性幸福----这是偶的评价,也是偶一贯的偷懒理由。  发表于 2011-8-19 15:38
    估计还是性格使然, 13年坚持, 除非是出于乐趣和性情。参看上面纪琮的举的例子,是个操心的命。  发表于 2011-8-18 20:03
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2011-8-18 02:49:23 | 只看该作者
    回复 肥狐 的帖子
    / F+ c( [: L: A& `0 d4 h: c9 K8 c/ u7 _8 l& W, }- a) O
    小说家的评论就算了,不能作数滴

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2011-8-18 23:46:02 | 只看该作者
    本帖最后由 纪琮 于 2011-8-18 23:50 编辑
    7 s4 m$ l/ w9 |( B
    点评草纹  很婆婆妈妈的皇帝啊.  发表于 2 小时前
    6 v* J$ f: l* [5 J5 R* G4 \( N
    ; ?, [* U% }$ d3 Q  O
    雍正这个人,比较好名,所以对大臣都讲究个先礼后兵,很重视给大臣改过的机会,喜欢跟大臣讲道理。这样将来处罚大臣就显得光明正大(我觉得雍正很看中光明正大这四个字,包括他写《大义觉迷录》,无非也是想展现清朝夺取天下是光明正大的,他继承皇位也是光明正大的,所以无不可言之话,无不可言之事)。我对你仁至义尽,所以我对你动手也是不得以的,是你负我,而不是我负你。
    4 e  x9 M/ o, M% a7 n9 u! E8 ?6 |& U5 z% d
    然后因为好名,所以很多话不能讲透,只能暗示。像要大臣结交王子这种事,跟他在朝堂上上讲的不准搞朋党是完全背道而驰的。所以他只好一遍遍暗示。( ]& Z$ Q; f; P  k$ }/ p4 }) |

    1 Q- ~9 Y  `8 b  _4 ^2 N在雍正看来,经过康熙末年夺嫡风云,当时的大臣哪有不结党找靠山的。你不靠怡王,那肯定是找8王、14王、隆科多、年羹尧去了。所以他对于他看中,认为可以争取、有待观察的大臣,都扒拉到怡王这边,要他们结交怡王。就是要看他们是否对自己忠心,是否站在我这边。  J, w2 Q$ t3 n  r, S

    , n% w' o+ Y. j

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2011-8-18 23:49:26 | 只看该作者
    回复 驿路梨花 的帖子- L* `# o+ ]" e1 C9 B3 a" k
    ( r" S7 ^3 O! t$ _6 \) y6 ]' ?  E$ E
    也可能是吃丹药死的。雍正炼丹很厉害的。我猜是身体本来就因为操劳变的很差,又服食大量丹药,最后暴卒。

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2011-8-19 00:08:37 | 只看该作者
    草纹  估计雍正大概很宅,不止工作狂。  发表于 昨天 11:54
    " ]! o8 c4 ^& D
    6 i; ]# q5 ?8 i0 O& b4 Y
    按儒家标准,好皇帝必须是宅男。像康熙乾隆经常往外跑的做法,并不被儒臣所喜。
      B- C% F' `1 r* d& n% r
      J' ]5 I4 N6 F" t! l3 J* ?, p雍正手下宠信的大臣张廷玉、田文镜也都是工作狂。张廷玉除了白天上班,晚上回到家仍继续办公,“燃双烛以完本日未竟之事,并办次日应办之事,盛暑之夜亦必至二鼓始就寝,或从枕上思及某事某稿未妥,即披衣起,亲自改正,于黎明时付书记缮录以进。”
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2011-8-19 00:17:51 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子; U8 s/ }1 `) G4 x! e" Z- @
    2 Y! _8 w! r2 r" u7 ^: G
    最好是明孝宗那样的乖宝宝,听劝、老实、厚道、听从大臣的摆布,于是能干的皇帝没一个合格的。
    + ]) @3 R/ i- ?& P2 `, Q; O, L0 D" a# W8 A/ M
    咦,我怎么发现晋惠帝同学很合格呢。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2011-8-19 00:25:10 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子% Y8 T+ i; d4 Q3 i) Z  ?$ q: b, {

    , s5 Q( z' w) r: H0 w! Q) u8 ?. v: |难得的是通过朱批谕旨可以把一个皇帝,和当时的内外国政各方面了解这么细。: s6 p7 @& D0 K! |' S
    雍正这种类型,做手下比较累,除了和他类似的工作狂型。

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2011-8-19 00:40:46 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    5 d" T$ ~7 l$ Y+ D# @
    3 D: @5 W& f% ^# [3 h% y' A而且得一心为皇帝卖命,不能有一点私心杂念。什么同乡、同年这种人际关系都不能有,否则他就说你搞朋党,结党营私。
    ) @, f( V8 o; f, r2 @7 l; e" w+ w; j7 K% z3 I9 q5 @( Y- Z" x
    他的三个模范总督都不是进士出身。李卫是捐官,田文镜是监生,鄂尔泰是举人,都属于在政坛上没有势力可以依靠的人。' z. m' w" A" M# H  k6 `9 n9 i

    " T) w# t# g- ?* O他心中理想的大臣最好是像孙悟空那样从石头里蹦出来的,没有亲戚、同乡、同年可以拉关系。

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2011-8-19 00:48:00 | 只看该作者
    清末那为内阁大臣好难查啊。内阁大臣、管理兵部、刑部、总理衙门,查遍光绪朝大学士都没有符合条件的,也许是位王子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2011-8-19 01:11:40 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子, ]  i* `& X4 l. X3 Q/ w* l
    # e0 e  W4 R1 ]! G7 o
    所以他挨骂呢
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2011-8-19 01:12:54 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子
    0 a1 J2 L# r: O1 a" |1 y: J8 N8 l: I* K5 R: t" `+ x/ }
    不可能的,同光名臣没有那样的,所以我怀疑那个故事是瞎编的
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2011-8-19 08:41:46 | 只看该作者
    草纹 发表于 2011-8-16 08:59
    " A% D9 k! I% P/ z5 ~# N回复 旅途愉快 的帖子

    ; I+ z1 ?. n! p* }2 ]- h, m那我比你还多几天。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2011-8-19 12:42:45 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    9 p8 K3 p9 B* L9 U7 A$ ^. W/ e
    3 v# J# ?& o5 ?. w( k又仔细看了遍你的算法,发现是比你少4天。我带薪假15天,然后公司的site holiday有6天。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2011-8-19 22:18:44 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子' |7 D( G6 f* ^4 h" @
    2 Y6 y7 i+ s  A
    坐牛车上朝难道不会被礼部参一个有失官仪么?

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