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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    9 c3 k1 X8 R6 f+ }8 f
    3 ~4 W  f2 I& E) |8 o要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。7 {3 b- ]+ w0 a  s% D
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    8 L/ }8 ~' J- [0 J1 C+ J) X$ f4 B2 C
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    1 z# H: a8 v: c' p% W站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    7 B) j, \# J, @* M- D

    & n- S2 p# C( q  D* |( h但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。, V* T- Z* a6 A; X5 v
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    * l, h+ w0 d6 t! {同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 * p( `) f' a. E
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。% n5 r- U" p  N: S  c
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ( l+ T: C+ f! c6 X
    反抗封建礼教的楷模5 @6 \& L% Z2 B; g& t: K
    ---------------------! {0 H) [5 f) M1 A
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。) H' [" b, t  ]7 u1 b
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    7 q; [! ^8 q$ l8 z/ W: N2 ]7 O跟人家抬这个杠杠更没趣。
    6 q$ K: D+ e/ R( B有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    . \6 u4 Z' {2 E各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 * t$ W; [: s6 S( |4 _. i" c
    反抗封建礼教的楷模  }" B- ]1 V+ A$ \$ l+ v
    ---------------------2 |3 n4 _/ A6 v" S
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    9 F* @& M3 D/ r) p8 w- }
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ) O  d5 W8 \7 W! b) y$ |, u      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。0 F# k. S0 @3 J
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    0 G, W) G9 T5 E7 U! X. I/ L$ r) j      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    7 s  f& c4 u$ `  O- a  m4 O

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 & y+ E% s+ q/ |: p8 Z4 y5 }
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    2 \/ N+ U* E2 z# q' e. w2 L9 f2 L河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。0 O$ f) g* P7 X% u

    1 i- @4 J( z% M俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。! g/ a- g, E, g9 i
    1 e7 H# ]" {4 J- N% x
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    , V0 o# V; P" }& b3 K说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    2 M* `' o% E0 C" d河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    9 o% K/ z, D: ^/ O# V" d别,别,
    . b% _9 \9 t# s! E) @% R第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    1 v2 @- N* ?* h- U1 E( h& ?' [第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 4 c5 b8 T1 s3 S9 i9 M' h6 {
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 2 `* g3 j' M+ {( ]4 K
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ; Z$ {, H0 J6 d3 [这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    1 K1 @0 L% V  F! R$ C+ |. F! j. b. ^
    4 A9 @3 C2 v8 N
    笑死~~~
    4 a' v: s0 _2 y/ h" a3 p6 O/ L$ k  d2 p% C
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    7 Q6 ]5 f5 x; m9 Z- e  P. v
    9 C# H3 N7 {6 V+ Y9 |$ C) M( p8 R现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    ( v( Q8 w' T3 f' W) d( z) x- A! S% d: E8 [3 q, f
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    0 p8 q9 C' `* k% {, J% [4 X6 e4 k; _. F) h8 e- [* O
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 9 @3 J; H, z- e
    8 h) U! d2 w; m$ e

    2 i$ y4 Z2 Y0 d6 t
    . B$ p6 o- q! Z! j她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。9 f. g0 }9 z' X; k8 N

      N3 T7 O6 c$ I; L+ O而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    5 C, D0 h# R7 ]! |5 d- E3 m. g, U2 \' {. w; Q+ W- k: t
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。5 P5 G' ?, L: r$ J: Z: L& f

    * M; }" g# |7 \有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    0 A4 t! \% W  ~7 T5 t/ J% @& e+ F. A+ J3 N3 f5 C3 x3 B
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ' g2 n/ L  t' x5 k" p1 n) R+ _+ \
    + {: Y2 l& X' i, E" l! q" l& ^1 V今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。  T$ M, s. Z  b5 a& {6 X, O

      r5 r/ o8 h# M" _2 b两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
      B# [9 @' E; |8 y! k9 k( `! |; n5 `; v( p! l+ U
    ------说明的分割线-------- I4 z- N* |& F! I- x4 H5 w# Y  w
      i/ j4 q6 W* \% Z  ?
    呵呵,补充说明一下吧。。
    ) i8 n0 k  C: Y. d# x( F
      ?+ X- m& n$ ]5 A2 |- ?/ X) H《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    3 Y+ i7 Q- Y" N' I( J" z1 L
    - c' s/ L6 h( a  @# ]2 G# e后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。% C; F. i0 W9 i* s0 A
    ; C% g9 M+ f" t! {# R: n* F  G
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。" ]. }0 F$ J9 i+ l/ ^8 p# B( Q- M
    8 ]8 f) T! B+ P" \* e7 g% R
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    8 ]1 C: w( j. N7 K
    3 O# c* o6 m/ ^* P/ ]/ K----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    1 Z3 y, P! i# v% @% A" z话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    $ P9 R" B9 @; k. F/ v6 ^/ }6 U, J

    ' m5 M; @1 B8 l; \* l. F' _, W% v史MM具有写肥水文的潜质。* C; a  S& N" L" R
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。) u2 z% a' t1 j$ `0 v" {& K7 |- g
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?  X: T0 u; i+ Y# c7 n
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    4 m0 K7 k8 U% {$ N史MM具有写肥水文的潜质。8 P3 E7 W3 Q- `; T  }  n
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    ! Z3 u! o3 b% Q嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    4 L1 {4 C0 N6 n# c
    . u& Z2 H! W1 n- z5 s9 {# `风说风有理;
    % j& d0 h3 N' s3 M! U蚌说蚌有理;
    * E7 H3 v) m. V. x. R, q到底谁有理?( K, U" d, p3 V6 x' j3 \
    转头见小史。; }9 X6 u. R( i! K% ~

    ( C7 Z, @8 U; b4 B. G( V; w都上花!

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