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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    / ]& Y8 B5 _% {9 G$ g& o$ w
    4 ?, a+ x8 C& q7 A& a要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。) C" Y' Q" P) X
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 # Q' C; a. [' X" Q9 [* I
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 ! r1 A% W2 Z& h) Y$ e4 y
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    0 I; l7 C$ C) F% d

    & G8 @+ W3 b( P7 [" ^但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。; T6 ]! c) w$ }% N" G4 b
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。& o7 E2 P1 h1 Y, b3 p! \0 z) p8 h
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    . s7 k2 q% Y$ L+ z0 W( ]但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . ]: S7 V" j- ]; P+ P这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    9 T8 s. W* ]# x- F# R
    反抗封建礼教的楷模
    : x: z  m6 ^* x5 r6 ?1 `& k7 r" j+ m---------------------
    ( g9 t6 Q. t  G. T这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    7 G$ p( [. n$ X! s1 {- p$ ?- N话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。+ {3 g9 W' ?) P. R$ p
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    % z$ d# `5 r. E( U7 o+ x有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。/ C8 ^, {1 V3 B( k3 j0 h
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ( J" g7 e8 |% u3 S' `4 B反抗封建礼教的楷模
    " G$ J2 F4 c! x4 Z# w; m+ }5 s---------------------. |) h& `5 W/ k6 B0 B: [
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ; D0 @& U$ ~  v9 A. X3 T1 {
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。3 {# ^2 M0 ~! y8 w
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。: q0 }0 |5 H# X' X% j8 z2 F  r
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。0 s8 I+ u$ F7 r! B8 r0 s
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。0 R3 J, w! ]/ ]$ a! C

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    * I$ e) T% @( R* D0 T当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    9 K# \* F4 o5 F8 W
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。, G  Q1 g. ~/ M5 n, l

    ( q8 z9 U/ P& m3 ]8 [俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    8 m4 ~3 M$ m2 A9 n+ I# {5 s& J5 A1 K: j2 W( K# P- T& m5 _
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    8 i/ p5 [0 ], L! h* A说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    ( D8 M! T( ^7 V/ w河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    : R, Z6 h# W: Z/ V
    别,别,% ?8 |5 I8 s+ R5 s' Q8 s' ?, N
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}6 B, F+ |0 ?* a; `- D
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 % B( k  @, X, Q
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ( T& ^4 ?9 I+ p1 A) _! k但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 T. X7 h+ u! q; e- {( C! ?这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    & Z  B2 S9 U' r8 |
    5 D$ V  f% i4 T+ u$ A" d8 x9 y) m笑死~~~$ G2 \  M8 G2 l% Q. M! C' c- _

    $ l- J) i  l' Y中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。+ _" l  [4 M) j. o2 g3 j

    / G4 a8 t: }  ?8 X0 A8 a( q/ X0 |现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作* d" \4 X3 q* v% j/ R

      \$ K# r4 ^5 l$ X$ Y! u$ E《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    6 s7 O) ^' ]& f! H: l+ ]
    $ S% O0 ~, B: b5 c1 d话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 4 D* _* p; ~8 n' p, x

    $ ]+ o% J  K3 }! M
    9 c2 ~* I! s2 w) i  M0 J" [3 s
    % a: T6 C* Q) p; y5 W* R* |5 C1 ]5 Z; ?她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。3 b  l. o  N, X6 d+ |2 g( v
    4 g" P: h/ L, N  J. H% M
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ; g8 W2 v  b" b! J( r. ?
    ; {6 u. J( i- X% ?0 U1 A女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    8 {6 w+ F, p8 u, S
    ) B. |+ I% J: g! K% k" C有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。( [0 A% U- `% ^# \
    + p/ p: Q$ d6 h; x8 D
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    # e6 J9 m) p0 f/ }* P1 q. a8 |* y( J  I8 X  F# w
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。- z% d( O6 u. K# E4 h. d# Z
    ) E9 {8 T& m& d& N0 s3 Y% h
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    4 M+ \# v- ]1 A9 Y9 H, `3 U* Z/ [3 A
    ------说明的分割线-------% ^% h+ Z% p4 {* L8 P) s) c

    : _  j$ o  O% w呵呵,补充说明一下吧。。- N& }- k& P( b' ~. u

    & {) J! \( ]/ W% c4 z《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    $ @4 U4 [" T/ w2 W" B, L2 }9 x9 L( q
    3 H4 i' }+ L/ @后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。0 N3 @1 J  j5 |# m3 T% x

    $ O" R& u% z$ K2 q有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    ! \3 R! ]9 @+ P0 C, H! ~: r; g1 N
    $ {' K5 |, z; o6 M因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。1 d" b& C. ~, G% k

    3 E1 Y% E* r3 g8 \----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    4 V2 r; C* t  M4 J2 L; T0 P+ l, h话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ' `8 Z7 Z4 @0 r

    0 c8 K( s" n1 ]5 u$ }
    1 T1 L1 v1 e4 d' w* [
    史MM具有写肥水文的潜质。/ [( F1 h9 d' [5 P" a  H
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    5 q1 H% k! d7 }8 j) @, |沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ; R% B0 q" T# o. A' ~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    : F: J+ ]/ t& L: f- }2 }6 B史MM具有写肥水文的潜质。
    / ~9 {& m; W# [' u( Z( ]还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ) A" W# {* n) |2 _- \8 \" ~
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 2981 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    9 Z! ^4 q3 P* T7 L3 j  N. `- b
    + [$ i, R  v6 T6 \8 a风说风有理;
      Y! _+ D4 c# @8 B/ r! B, ~蚌说蚌有理;
    ; G, G, X* w: T3 E到底谁有理?
    " p' O" Z; M/ j" g- W% ?/ ?, G8 D3 n转头见小史。
    8 S" a( |* \6 Y0 m' j
    : c8 L3 ?1 @8 O7 F  D都上花!

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