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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!8 A, s8 @/ M- V+ a& f* r  q# n! [

    * c3 K  L6 A* l7 |9 S中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。! Z" I. N* e/ X1 W

    , i. p& d* N# z% W第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    ; }" l1 {, w3 W7 q7 O( y: ]3 J5 B* w
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。8 ~' s$ F0 A6 D  Q$ `8 N# _7 @
    2 B! V9 P4 L) I0 F7 u- r
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。+ q; W$ {$ }; ^. r( O' R6 F$ A

    ) K) m0 e. t  S这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。1 q$ q& @$ K6 U( T8 W; B
    & b5 a8 o4 _% `- P; P" L  C
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    ) o7 V, ^& Z1 M' F& F, c3 P# B9 U' @& I1 K8 H; G4 k
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。4 t3 j# {# B( q" b: a; b

    0 `# [+ `% v; J4 {: {' s$ XFC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。& i$ S+ z" l" ^) I. V; ]

    $ V) d- O4 a2 b1 v" ~中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    & z# y' _. ?2 {: m% \- U# p! O, [. v' R) h( G0 v1 L: N9 H, U- E! K
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。* r" I, {  d6 T

    0 C4 c8 m9 E. S9 f; s! R中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。) j: d8 U6 I* K2 q) k, ]

    / z7 B  H, q- l5 D" b' V  V中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。8 ~: R  v' c9 ^# D7 d0 z
    / h. y: x. r( Y1 @0 J/ |, d
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。$ e: D, H9 d; y/ i9 P

    ; a  T5 w( b- r( p! t(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?4 g7 W4 x- p2 N$ [
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 ; S  E3 z# o/ Y# ^, ^! n1 {. G. _
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?: g: V4 s5 `% Q1 m
    你写军事和写历史、政治 ...

    ! Y' w6 O6 A' p! |  _' u哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    9 f5 G4 t3 j" v/ |2 o
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    4 }/ s: I3 y. z* g4 y6 Y3 l& i; N! f' X
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。% d) ?. @0 N) {4 v) ]

    # ~8 U. V( l: e- t, d强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。6 {+ b/ L  m' `6 b! q( N
    ! H2 @8 a. ~$ _; i* s. K& J0 p* C
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、0 A7 t9 t) [) @" h: @8 E
    # v5 a4 t& E: f9 Q; n8 q
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3675 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    & y; U9 e9 [; M% G# t4 V老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    # ~' V# [7 j- {$ ^你写军事和写历史、政治 ...
    $ q8 J% S! ?8 G% V5 ~$ c
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    / I8 I% W; ^% m. k+ G强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。' F1 v0 {% `0 j
    % A* O/ a. _3 Y
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    9 z- L" x0 {! n8 F4 |) j
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    , b2 ?/ E# ?4 \9 [& E) x1 W, {
    % I2 [' ~- L( c, F+ S强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    2 @3 _8 \& D6 y5 d) U! t, [0 ]
    ! n5 L& H* o7 U. ^问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 9 `; t, i7 U8 R' ?2 o
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    4 a8 A6 T/ R$ O2 @' \( \6 A. z9 f为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。6 d1 \" G& x  l+ a' p) [; x# J
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!( g; N. }6 ]( k
    7 \5 `& U$ ]# v2 d
    不过话说回来,又是一个大坑。。。
    % i3 X; m' J8 L
    ) D0 x0 @$ c4 r% o  e- r

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    ' _5 g+ F8 X; C为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    - Y! Z! j2 C6 c6 x你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 , O7 V/ K7 T7 e  j8 j9 O2 z
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 + Z7 b* Q  [( `' j* q. |  Y
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    6 S: u, U' Z! M# F! S1 W2 `/ t" m9 ^5 e3 u4 p* M
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
      I& V+ g! ]7 O& V! a3 O
    4 X9 K, W7 n9 a+ F& c9 e7 q+ B
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    : @: z% l; {4 D  d6 A$ p  _  o1 n2 x- l3 j4 f$ q$ r; O4 {
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。7 s( N4 F! B$ V. m7 v7 j0 g
    2 l; `" W: W; J7 ~6 M0 T
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    , \* L) ~( P  Z! I4 R9 t# j, }
    ' p/ E, W* ~6 B' d2 U2 h所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。% w1 G( T" G' J4 `2 @

    $ @  E9 \8 d& K; y+ ^) M
    ' H& u6 t% j) d! w' @
    + Q& ~/ _0 a. }- \4 I1 ^8 R
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    ) X( Q9 x* T+ d" T% f
    , g0 {  j% W/ I2 h; x4 Q
    . ^! h: V8 M# E" s; _8 o. h# Z* ?5 O, }9 i' n/ @
    , n) K2 d4 l8 U8 y

    7 h/ a2 D; F  |( K8 {( e初教六。( \' \# p+ w4 `) K0 e7 V' P1 w
    7 E3 O: h6 k) ?. S. K
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    0 k5 Y3 f& _9 S9 R) ~
    # d' G  g0 n" @4 F# F另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 - T6 f9 S) N0 f5 S/ q- _
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    6 e  c3 Z( y* V你写军事和写历史、政治 ...
    8 i- A5 B1 Z7 ^# \: p
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~2 Z1 T/ K6 W. @6 e! Z0 o2 p
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..& s! J4 H, u. ]/ O# X# Y, j/ ?
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    7 |" `0 L( x# h- [强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。' J$ i- g! a5 q7 n

    ! W/ ^2 j$ x0 w! y/ u强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    : `% G$ |9 o- q, S5 N
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。. J+ o- K& K" U, l/ s- o
    : c5 |! I- C3 E# s" p4 D" i
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 . u3 B6 e" C0 f
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    . j, e7 \) G2 j, O0 ~* H小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    6 D: B$ M: u$ Z4 e" N$ g( v' X7 O( m
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:9 @6 f- Z' M5 |& ^
    , r/ w: I# h( |
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    1 M+ {- Y3 w$ L1 s* d% x第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    ; s- z  `/ Q% O, `9 T第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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