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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!) C$ W' c& U3 d" E; U& s4 k* c- S

    : ]! O; e7 V% V+ D1 `/ I$ B0 N) O/ `中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。) n9 J+ L* K$ r; n& g) @

    , [$ p7 Z% T+ s5 S0 B第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。# y  O1 [  F' O3 G8 o) \/ Z
    * F0 S( l0 W3 V
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。* \8 [8 r9 {" T: j7 e

    8 W8 `8 v$ R2 n第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    ; x' @+ j- {' w& g! c
    . e: Q& _1 k1 j3 X8 j这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    , C+ p- j, }' g9 j$ @
    : k5 r/ u7 @$ ]转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    * w# `& A& Q+ `5 s" L% r! n* c) ]% m
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    1 S. g  {* u& X( f6 H" o: D/ p; S" T) W* x9 E
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。9 j4 r8 G7 T/ {6 V, @1 T

    * r$ i, F. G* h( F) {7 @中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    + V$ a( _6 I$ U8 M) v6 O" ]; n5 ^* H, ^0 @; K5 T  j, r% S6 i  Q
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。( k; |- e* u+ d0 S

    + H: C) [9 t! S# D- y# r+ l中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    , U4 j3 d1 H: k  `# t( R6 B" `1 W; O4 U# m0 P3 F! e( D, T8 [5 `
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。
    + f1 x( \; r# `0 h, n* B' m
    : O5 C$ y4 j* `6 q- z4 \1 @, {其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。% u! P2 y8 E: a8 f% K

    : ^: z3 q- C9 W! B# V(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    ! J2 ?+ Y* Q5 v4 I你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    2 p/ W2 L% q* Z+ A- E+ n0 u! L- |老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    4 K+ ~6 x) Q) f( `* E  r6 q你写军事和写历史、政治 ...
    1 J( A* ^2 T. z# |, z
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 + @1 f. n  b9 v; `8 _
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    ! H# _  f4 d8 Z) C3 `+ `# \* ^0 Y9 D' h' `
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    * l5 z9 P: L0 K( J- W
    4 I5 n5 C- n" A9 n5 V4 g强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    9 W3 _6 V( `6 G6 _, k& ^7 @: b' H0 p" c( a! q8 x+ t0 P
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    " A8 G, `/ m0 w: \# m
    8 X2 d1 W& z7 C0 C% |当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 3675 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 & r6 `4 ~, K5 X' J
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?2 n( R9 X- v4 X8 i; M
    你写军事和写历史、政治 ...
    , R* O/ Z' A8 o- D: s
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 , E2 R  f  X# W- u+ x
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。2 h5 v' D- W1 q; z. Y
    ( ~8 i1 c7 a% |3 x( _
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    / x2 D# B: W4 ]* _  y
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.& x' G1 z/ L3 }; [9 |" K5 I

    : K' s- m8 U8 j$ T强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    4 p  j" J5 g; n& a3 O( U
    ) i6 v) o0 ?% R4 T. D; Y3 y% c; q问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    9 F7 Z- h1 s0 Y你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    $ k* M; y9 c8 z5 W% \
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。9 z5 L# ^$ \/ C" R
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    ' x2 v& B+ z7 B7 \  U9 v
    0 J% l$ O, f1 D) m不过话说回来,又是一个大坑。。。
    : t) r$ b- j: v9 Y- B: |
    # E- ~' x1 G/ |% i( }1 u

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
      }! c- E0 z* Y为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    & S* w  G) R' P0 A! x你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 2 U4 a" @! o- I% ?; \
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 % T3 r, G# @' F7 B
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    * i* j4 O+ _: b) }9 Q& r8 `+ h4 E, x1 g7 T# g$ X
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    1 v8 @6 _2 O6 H/ R

    2 @- P( M8 G# X, M7 h
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
      y. i$ G6 H. u& [0 C( g

    + ~: S2 p8 G' b那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。
    5 M, v7 m: r  l1 c. W) e; f7 r" H) s5 L9 ?' p3 K9 q
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    : g2 \* x/ Z$ O% N. E5 v! N+ [9 [
    - r7 Y3 ?, v2 y  r* z- e# e: b所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    1 t, A" r1 {) c. @+ D6 t6 c) o2 V
    4 q5 h# Z! W8 {$ ?" L3 r$ G( q; o% o' s) B' v, U4 P% Y/ b4 }! N- d
    " C( K- {" {% g
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    2 W3 J3 Q2 ^. D! K4 @* r6 C; j
      b. ^! t  G8 G. I2 g: U3 F
    9 [' Z( f3 X, O3 b
    & P$ G' e1 L- W- D9 R
    - r& m, K- o+ U. S" T3 W
    ! C& K( P8 k( \! \初教六。& d" ]0 H7 p8 M6 w& p

    ) J, [8 n- Z. X1 z+ x! b貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    3 o9 q7 T8 A7 O7 Z" w- N; T
    ; a1 T' B& W2 E/ Q另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 2 f. \. m! S8 O( _2 L; D
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?  ^: |+ O6 ~8 c0 e3 k9 P
    你写军事和写历史、政治 ...
    3 @! d) r9 D" @0 o: D. j" a: O" B
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~0 [( B) c5 t) y* ~; v
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..( [. z: I1 C! _" e
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    $ h: v8 n2 ^0 E* |7 k" \& G- k! x强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    1 q% k8 s1 r3 ?9 O, ?8 z( v4 T$ T5 B& @
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    + G  w9 c& e8 O2 G" q8 s大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    & ~9 A9 s  U3 S* X4 j: `4 B
    % C, G- x( A3 H- X% C! O说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 7 G- f; g# x2 N, p
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    $ t; U& h* ^" E$ ^, b# b
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧  t' P1 K/ @* B3 A; c) f

    0 F: _; i  H2 Z% C中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:! p; J' y" I5 j7 U. w# {
    * w* m4 ]7 A  g# c! B
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标' ^7 r+ y: o: X! D' H  F  X
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    $ [! v: F8 C4 F" U6 z* n9 {4 F" }第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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