设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7016|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

欧洲双风2.0

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2018-7-25 12:14:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在美苏争霸高峰的70年代,美国推出了第三代(美欧称第四代,本文用中国划代标准)战斗机,也称“十系列”。F-14首先入场,紧接着是F-15,然后是F-16,最后是F-18压场。这是美国历史上最完整、最强大的战斗机系列,性能先进,功能完善,遥遥领先于美国之外的世界先进水平,技术和战术影响至今犹存。除了F-14早早退役,F-15、F-16、F-18虽然已经不再是最先进的,但依然是美国和盟国的主力。
% [  M2 c& h0 m# C1 U- z" E# A
# l3 y+ K) A' ?' F, p4 {" \. k- V5 i  F; W4 E3 D
“十”系列是美国历史上最成功的一代战斗机* F& o+ ^, A( X: J0 Q3 {

4 Q! X+ }/ K5 u# F
) _5 H- L0 _: @* \' m* [" W4 }作为回应,苏联在10年后推出米格-29和苏-27
( Y# T6 v/ p. g# b% `' ~3 Q1 @4 N$ ], G
' E8 M' H3 i. c( d5 m3 d3 n
欧洲则要再磨蹭10年才推出“阵风”和“台风") w0 o1 c5 x" T! d. {9 G' g3 M; W

5 }* o9 U( `/ s5 p6 o5 Y苏联紧追其后,差不多10年后推出苏联战斗机的天鹅之歌:苏-27和米格-29。由于技术和经济基础的差别,苏-27与米格-29在个别性能上超过美国对手,但在整体上,后发而并无显著优势。
4 i, S. Y0 d1 @4 ?1 l. d* N, `7 p1 }2 S3 T: L$ J) r
欧洲的境地更加尴尬。在理论上技术积淀深厚,但在实际上由于项目稀缺,基础和能力流失的后果已经开始显现。更加糟糕的是经济基础,英法都无力单独承担战斗机及体系研发的巨大开支,欧洲经济的火车头德国则缺乏完整的航空科技体系,意大利、西班牙等更加不可能独立研发战斗机。尽管如此,各国分别启动了自己的预研,英国有P.106(单发,定位上相当于萨伯“鹰狮”,后放弃)和P.110(双发,后来演变为“台风”),法国提交了ACT92(双发,后来演变为“阵风”),德国提交了TKF-90(相当于双发双垂尾的“台风”),但各国单干显然是不再可能了。在这个大背景下,以英法为核心,欧洲多国在1981年启动了欧洲战斗机(简称ECA)计划。
' G+ \* [! y) `/ {" [, [4 Q. K- E! \) N/ ?, |3 q

' ^! A& `1 l$ O. [# j; C3 C德国TKF-90& g8 m6 R- G/ r) M. X6 R

* y! f$ w& K% B3 }) o
7 f) O) l4 |2 H/ z' Q" s英国P.110! ]& _  W$ h! x. O# ~
0 c- d6 x) t' G% u% ?" O
只有两年后的1981年,ECA计划解体了,主要原因是英法对设计主导权和航空工业基础问题上无法妥协。法国坚持轻巧多用,英国坚持重型防空制空为主;法国坚持用斯奈克马M88涡扇,英国坚持用罗罗RB199改型涡扇。谁都不肯让步,最后一拍两散。# ?! I/ A3 f( k4 A" `. H4 x  p/ ]
$ h) j, h" U8 G3 }0 @4 X6 ~
1982年,英国拉住德国、意大利,继续推动ACA计划,以P.110为基础,采用TFK-90的机腹二元进气道,但改双垂尾为单垂尾以节约重量。1983年,英法德意再次组团,启动未来欧洲战斗机(简称FEFA)计划,但英法的领导权问题依在,FEFA计划在1985年再次解体。英德意西组队,以后成为“台风”;法国单干,以后成为“阵风”。
9 \) a: c) v4 L( H- q$ l: ^7 W  d2 ]: x0 j
欧洲两风在90年代推出、21世纪初最终服役时,美国F-22都要服役了。差距太明显,欧洲不好意思称两风为第四代战斗机,只好称之为三代半。
6 q! Y: l4 d4 q5 p6 M0 R" ~
5 y' N4 @; c7 k, b时间快进30年,欧洲又要研发新一代战斗机了。这一次,一上来就是欧洲两风2.0,连先合再分的步骤也省略了。2017年6月17日,法国总统马克龙与德国总理默克尔宣布,将启动联合研制第五代战斗机。2018年范堡罗航展前的6月19,法国和德国国防部长签署协议,由法国主导第五代战斗机设计。7月17日,在范堡罗航展第一天,英国国防大臣威廉姆森宣布,将由英国宇航(BAe)、莱奥纳多、罗罗、MBDA联合启动“暴风”第五代战斗机的研发。这将是双发、双垂尾、无尾三角翼战斗机,但翼展、起飞重量、发动机推力和基本飞行性能数据都还未见公布。
& U# V1 U; @; _: ^- c, `, S
  N/ N9 A' J8 r' i; H8 B6 _4 q4 ~  H
2018年范保罗航展上,英国国防大臣威廉姆森宣布,将启动“暴风”战斗机的研发
8 l$ k5 ?: ?# f% z) l, v+ J* d* _7 }6 l' e
30年过去,欧洲的技术和能力流失情况没有改善。据《航空周刊》报道,英国有关方面人士透露,英国还能领军航空研发的人才已经少到“能报出每个人的名字”的地步了。这不是指凯利·约翰逊、米哈伊尔·西蒙诺夫、杨伟一级的帅才,而是更具体团队级别的将校之才。
* [/ l3 Y; `# _- Z. M# a* X$ }' ]5 `" G. u# J7 {0 y
另一方面,欧洲的经济困难反而加深了。福利负担继续深重,在数字化的大潮中落伍,难民潮、失业率、因循守旧心态、新老欧洲撕裂等加重了困难。
4 v$ l. O% _1 Y0 R4 u, a( [8 Y) e1 B+ n
好在美国也不再是当年的美国,美国的第五代战斗机还是天上的画饼,其实连画饼的形状都还没有确定。因此,欧洲两风老实不客气地自称为第五代了。如果实现,这或许是世界上最早确认的第五代战斗机。但这是很大的如果。
' k; _6 Q" T. P
4 B' S9 g: q" r/ B; }4 B尽管俄罗斯在老欧洲眼里重新成为威胁,欧洲的“高端”安全威胁实际上不大,研发下一代战斗机的动力除了例行的装备换代外,主要还是保存航空与相关科技,包括飞机、发动机、航电和机载武器,因此英法的技术要求和主导权分歧肯定要重来一遍,所以长话短说,直接分家了。
) [# m! x* }, L4 w1 E8 ?4 Z' q* o, l0 h7 X# L# E! {
但当年大联合的动力不仅依然存在,而且更加强烈。法国在“阵风”之后,发誓再也不单干了。好在这次拉上了德国,有人垫付了,不过或许不够,因为德国的手头也和30年前不一样了。英国则由于脱欧,现在感觉前所未有的孤单。英国政府宣布将投资20亿英镑(约合26亿美元),但“暴风”并不是战斗机研发计划,而只是基本技术预研,要求到2025年确定是否正式启动战斗机研发,如果确定,要求2035年开始服役。法德的计划还没有明确的投资和时间表,但预定在年底前组建项目办公室和相关团队。德国“台风”与法国“阵风”也在2035-2040年左右要考虑换代了。
4 I7 V1 p0 y" ^# z' k0 D( v  u; Q" a, V7 i- u! u7 B9 {
英国脱欧解开了第五代欧洲战斗机“必须”英法德意大联合的套,但也背上了自筹资金的负担。英国已经拉上意大利,瑞典有可能加盟,日本甚至印度也有可能加盟。坊间甚至传说,英国有意拉沙特入伙,沙特对摆脱对石油经济的依赖有浓烈兴趣。这样的话,英国团队的整体实力就很强了。法德团队可能有希望拉上西班牙,但蚊子肉是不能充饥的。双方在理论上都对更多国家加盟“保持开放”,但在主导权问题上不可妥协的情况下,这只是空洞的姿态而已。除非出现现在还不可预料的超级变局,欧洲两风2.0似成定局。2 O7 U, Q2 W1 r, r" D" L. j, G$ x
. \# O1 w: X( S9 D9 P- b1 y
欧洲两风1.0的结局并不好。除了时间拖延、预算超支外,两风都没有达到规模经济的预期。到2018年3月为止,“台风”累计交付623架,尚未交付和新增订单不超过100架。“阵风”累计交付164架,尚未交付和新增订单100架出头一点。“台风”的业绩似乎好一点,但这是英德意西四条生产线的总业绩,分摊下来,并不比“阵风”好看。相比之下,F-15(包括E型)已经交付的就超过1600架,F-16超过4600架,连“销售疲软”的F-18(包括E/F型)也超过2000架。没有足够的销售就意味着造血乏力,难怪“台风”和“阵风”的升级改型也拖拖沓沓的。
% s3 V$ H( e/ _* A! h, R1 N$ G+ f9 ]& H. B  r- m8 I7 ?& P" N
市场窄小的压力对欧洲两风2.0同样存在。意大利、瑞典同样有保护所剩无几的航空工业产能的压力,日本、印度也会强烈要求建立自己的生产线。相比之下,法德可能在欧盟一体化架构下理顺航空工业产能问题,避免撒胡椒面,不过盘子也要小很多。与欧洲两风1.0是大体一样的情况。
9 W' I2 ]  r9 G
( Y/ r% y4 m( i: D另一个问题是技术要求。英国的传统路线是“中型偏重、制空为主”,这是北海防空拦截和控制欧陆制空权的需要,已经订购和计划中的F-35也已经满足了空地作战的需要。意大利无所谓,没有太特别的要求。但瑞典的传统路线是“轻型简易多用”,尤其强调在偏远、简陋机场甚至公路跑道的出动能力,国力限制是另一个偏向轻型简易的因素。日本如果加入,要求肯定是“重型远程制空”,以压倒歼-20为基本要求。印度的要求与日本相似,不过要求成本打对折。沙特的要求简单,给什么吃什么,只要没有猪肉就行。
8 |  c1 K: c! G* l! m0 I5 t) [+ x+ r; ]$ `+ i
众口难调,这是欧洲两风1.0的惨痛教训。欧洲在同样的问题上一遍又一遍交学费,空客A400M运输机是另一个例子。但法德的“法国主导”原则有可能被英国效法,那样就不是联合研发,而是入伙研发,就看这一改变是否影响其它国家的加盟积极性了,毕竟他们也有自己的国家利益要考虑。
- x, ?0 T3 E, c  r1 w9 E8 N
0 s+ _0 W. Y+ Q; g2 d" e2 i- C/ ~+ i# i3 s
! ~+ B( p( x0 e- ~$ P" a) |
" d. t1 C- _( U5 d2 K1 W# t- R/ J
第五代战斗机到底是什么样子,谁都说不清楚,这是洛克希德的想象图
1 V# ?, Y1 j6 S! D9 h: j6 `$ L9 ?# F* M# s

1 q0 O  J) H, s9 b4 E这是波音的想象图8 Y3 B* ]* O4 ]2 L% y, F- X; W
' G1 O( l" L$ H; x6 A2 m* ?
1 ?% N* _) G2 x5 e. l; Y5 P
$ F) }, _/ k  s7 @
- P( |8 x* V9 l7 |( p6 c9 }* S! A
这是诺斯洛普的想象图( [1 R! P/ d. j* p8 O2 @! t2 E

( r: Q: @! j5 z5 J基本定位问题解决后,接下来是另一个大问题:第五代战斗机到底应该具备什么样的特征?第四代战斗机要求具有隐身、超巡、超机动、信息化能力,但也不是所有第四代战斗机都达到所有要求,比如F-35就做不到超巡,其机动能力是不是达到“超”也是有争议的。但除了可有人-无人双模驾驶(所谓optionally manned)、有人机-无人机组队作战外,第五代战斗机应该达到什么样的要求并无定论,欧洲两风2.0除了声称第五代外,也没有在这个问题上给人们多少启迪,难免使人有四代半的印象,就像欧洲两风1.0只达到三代半一样。1 u6 ?" i) b& u6 k$ l' W3 g2 u

' y+ t" p% H$ L1 `大方向问题没有解决,具体技术方面,英国倒是做了不少准备。BAe不仅通过F-35的深度参与接触了隐身技术,还通过“复制品”(Replica,很奇怪的名字)计划积累了第一手隐身设计的经验;罗罗一度入列美国空军三涵道涡扇计划,尽管后来位置被普惠取代;BAe和达索联合的“未来空战系统”(FCAS)计划着重研究新一代航电架构、传感器和机载系统,原计划是研发取代有人机的无人作战飞机,但实际研究下来,全自主在可预见的将来还不现实,远程遥控则对敌对电磁环境太敏感。但FCAS和BAe自主研制的“塔拉尼斯”无人迹的研究成果对有人-无人双模驾驶和有人机-无人机组队作战是有用的。BAe还在为土耳其的第四代战斗机(简称TFX)研发提供技术支持,尽管TFX很可能最后只能达到韩国KFX那样的“准隐身”。5 \( J9 @* ?( H
$ x* G& u, ?8 x; {+ N

2 q; j/ v+ c! }& _; vBAe的“复制品”,这只能是雷达测试模型,作为战斗机,翼面积太小,毫无机动性可言
/ N3 }. v% Y: u$ i! W0 U% d0 C& x- B* c  T* ]0 i
# x0 O. g" Q. }1 h1 b
罗罗在前期也是美国下一代三涵道涡扇的后选之一,后来被普惠顶替了9 S2 I# K  H. e" J7 l* F& e
5 u- K3 E$ s# t8 m# Q

7 B( ^3 `6 C# G0 s8 A) {最抓眼球的还是这个“虚拟座舱"
8 R2 `! g, n- }, f/ _8 V8 m; s) W7 b  x5 `8 a

7 `0 S" u( |- \7 U% v( M* V这其实就是头盔显示系统的进一步发展
& A5 U0 ~; H! Z/ r$ T  H1 E- Q4 _+ y) t4 Q" i" B# B
但就“暴风”而言,真正抓眼球的新技术是虚拟座舱。说起来,这其实不算黑科技,只能算灰科技,是从F-35的头盔显示系统的自然扩充。虚拟座舱的显示全部集中在头盔上,好处不是节约了仪表盘,而是飞行员的头转向任意方向,都有相应的信息显示叠加在视觉画面上,尤其是目标和威胁信息,“所见即所显”。9 g# t  l$ W. F3 V7 N

' P- D! v7 S9 G- |6 K虚拟座舱的好处不少,坏处也是显然的。这样一来,头盔显示不光是作战信息显示,也是基本飞行和发动机状态显示,一度显示的延迟、对比度问题几乎导致飞行安全问题。另一个问题则是重量,不仅顶着沉重的头盔容易造成脖子疲劳,大过载的时候还可能造成肌肉损伤,弹射时更可能是致命的。最后只有性能要求显著缩水,才达到最低要求。F-35还具有常规的低头显示系统,只是单一大屏而已。# ]5 P, j$ Q! m8 B& D
% w( P$ ~8 |9 v' L( m$ S
范堡罗的“暴风”展板还展示了语焉不详的“高超音速”字样,这只能是指机载武器。MBDA的“流星”中程空空导弹采用新颖的固体火箭-冲压发动机,也称“吸气火箭”。固体助推燃尽后,腾出带两个矩形进气道的主燃烧室,前置固体巡航发动机继续燃烧,高温贫氧燃气依然含有大量可燃物质,与进气中的氧混合燃烧,形成远比固体巡航发动机本身产生的更大的推力。由于固-冲用空气中的氧来燃烧,在巡航段不需要自带氧化剂,因此能量密度大大提高。固-冲也比固体助推-液体冲压更加先进。MBDA声称速度达到M4以上,这就离高超音速的下限M5不远了,再努把力,并发挥一点想象力,称之为“高超音速武器”也未为不可。
2 e$ \$ L4 R: U2 M/ s
9 F; h9 w$ Y# S2 s% l' d( z2 q8 f! }' `" z! w3 v
“暴风”的“高超音速”只能是指武器,有可能是“流星”的某种发展型
/ l) M8 y0 b7 \: U, f" J* m
: `4 t& ]; C6 ?# W但在气动和发动机等“硬科技”方面,“暴风”惊人地低调,或许是对平平的飞行性能的暗示。
: Z4 v* f0 U6 h' L2 D) {& ?5 K
! M- n' r1 ~; f  y& Q“暴风”放弃了鸭翼,但保留了无尾三角翼的大体布局,只是机翼后缘像B-2一样具有倒V形缺口。倒V形后缘有利于实现边缘对齐,这是隐身设计的重要原则之一。但倒V设计也损失了很多翼面积,损害机动性和翼内油箱容量。倒V后缘还形成不利涡流,增加阻力。当然,放弃严格的边缘对齐,只要“意思意思就行了”的话,浅倒V也减少了不利影响,代价是隐身效果也相应下降。这是一个取舍问题。从现有的模型和电脑效果图来看,“暴风”采用的正是浅倒V。
" L4 ~6 u+ }2 d9 A+ Z3 L( I  h
1 S5 B! w3 u2 g$ j, ^2 g
: {9 H4 }2 R% r2 {( o“暴风”放弃鸭翼,采用带倒V缺口的无尾三角翼
8 e' q& L/ d+ [! [
! z* L2 X! U4 _8 S- W
$ ~4 H: r) Q, c尾喷口似乎是类似F-22的二维推力转向喷口,但不能确定
4 H3 x" X0 W, H4 p; w% t" m) `0 C9 I
但放弃鸭翼也意味着起落性和机动性的损失。倒V三角翼使得升力中心前移,静稳定性降低,如果配合以推力转向,是可能重建机动性的。电脑效果图上似乎显示了“暴风”采用F-22那样的二维推力转向,但现在还无法确认。罗罗应该具有相应的技术。+ Q/ C4 j5 j9 W7 d5 z! k3 _
3 Q1 A& @& _5 \! m+ l: D7 O; y' ^
宽扁而且带锐边的前机身不仅具有隐身效果,还起到部分边条的作用。但强烈边条作用于DSI的气动交互影响不容易解决,最终实现时与电脑效果图有多大差异,还有待观察。宽扁的前机身明显影响飞行员的向下视界,这可能用虚拟座舱的虚拟视界解决。2 D8 t5 R8 E0 `3 p* V3 [4 A

$ u8 R, E5 Y0 O4 A- U; s“暴风”也采用了DSI进气口,这将是F-35之后西方第二个采用DSI进气口的战斗机。相比之下,中国已经在歼-10B/C、歼-20、JF-17“枭龙”、教练-9G“山鹰”飞机上等采用了DSI技术。6 L3 M. l& @5 z# E+ b& q
$ l4 B. @& j- F
与典型欧美战斗机相比,“暴风”的外倾双垂尾的面积较小,可能是全动的。如果属实,这将是继俄罗斯苏-57和中国歼-20之后第一架采用这一技术的欧美战斗机。
4 h+ _0 y! c; R+ i  D$ F* d0 S' r# D8 T" r8 [
但综合权衡下来,“暴风”在气动设计上乏善可陈,没有体现出第五代战斗机应有的领先。“暴风”相对于现有第四代的F-22、F-35、苏-57和歼-20的领先幅度还不如“台风”相对于F-15、F-16、F-18,甚至可说没有任何领先。+ J  x; }1 R8 S7 t/ j

9 p' W$ E, g; u: R9 r/ l# i( n在发动机方面,罗罗可能以曾参加美国空军三涵道涡扇的方案为基础,推出下一代战斗机涡扇。展板上提到的全机热管理和动态性能管理正是三涵道的特征,根据不同阶段的飞行需要,或者用外涵道作为机载系统的冷却气流,或者与进气道控制相结合,使得进气流量、流速、激波位置与发动机工况最优匹配。如果实现,这将与美国空军同步抵达战斗机涡扇的下一个里程碑。不过美国空军的ADVENT计划已经就进入了样机试验阶段,罗罗还没有相应的报道。罗罗是世界三大航发公司之一,但以过去30年里的战斗机发动机作为参照,罗罗的战斗机发动机技术达不到同时代普惠或者通用电气的水平,加上罗罗在“台风”的EJ200之后在战斗机发动机研发方面并不活跃,很难想象罗罗一下子就与ADVENT齐肩了。
1 z: \+ L2 m! i3 P8 v$ J0 Y. _- U) [. C4 m+ h
相比之下,法德团队的努力至今集中在政治层面,在技术层面上甚至都还没有拿出“暴风”那样的画饼。0 y8 W# q$ F8 e* n
: X: [2 r( j5 e8 K3 I5 H
  R" k8 ~3 @4 c+ x
空客的第六代战斗机方案似乎更加缺乏想象力1 t) o; q# {- Z/ }1 m+ B

  A8 F8 w2 O6 B0 w1 Z4 D9 E( ~6 ?" t3 H. W* R
简直可说是无尾化的苏-57?
6 ~- k2 P' ?. N/ B7 Y" F9 s7 |
1 P1 e" E# \6 ?% x5 D4 n
4 t( P( W' g( u" F  V* z达索的“神经元”是原计划的下一代战斗机,但现在看来,下一代战斗机直接跳入全无人化还为时过早
3 t, z& U  }$ Y. L$ F. ?  B; J" ?  Q' N$ h8 j
空客倒是推出过第五代战斗机的电脑效果图。有意思的是,这也是一架双发、双垂尾、无尾三角翼战斗机,同样没有指明翼展、重量、发动机推力和基本飞行性能数据。空客方案采用更加“传统”的加莱特进气口,保留了增加阻力和雷达反射特征的附面层隔道,但又不像常规加莱特一样直接暴露在进气气流中,而是“躲在”大边条下,类似F-18E的位置。更有意思的是,图上显示出类似苏-57的可动边条。前机身设计也与苏-57高度相似,隐身考虑相对不足。5 x' Q* K! V$ n' ~

$ d. T" Z; n5 E1 b4 Q/ m机翼平面形状也与苏-57很相像,但面积更大,外段前缘后掠更小,或许代表了强调机动性的设计重点。后缘还是平直的,可能反映了空客对机动性和隐身与BAe有不同的考虑。同样,如果采用推力转向,放弃鸭翼的机动性影响是可能补偿回来的。( k$ |- O1 b, f% Q& C
4 R, a3 o" z3 m$ ?! [! h
综合平衡下来,空客方案的气动设计水平甚至不及BAe“暴风”。基本气动外形甚至可说是无尾三角翼版苏-57。要是俄罗斯指控法德抄袭,老马塞尔·达索会气得再死一次吗?7 e- I; l( J- E1 H% \8 {) \, [
+ d0 U$ x5 O$ y# @$ {9 {! k$ [
但空客方案的发动机选择不明。斯奈克马M88是法国第一代双转子涡扇,性能与EJ200相当,但斯奈克马的技术功力还不如罗罗,“饭票”是靠在与通用电气的合作中专攻技术要求较低的低压、冷端部分挣出来的。
+ s0 v/ y. s- l
+ \  F4 I0 f5 K+ B0 F2 R4 P最大的不明则是达索方案是基于空客方案,还是重起炉灶。达索主导的“神经元”项目采用无尾飞翼构型,但一般认为这适合用于打击飞机,但用于高机动的战斗机还不行。《航空周刊》曾公布一张据说来自达索的电脑效果图,结果证明是用错图了,那是BAe“暴风”,尽管图的流出还早于范堡罗航展上的公布几天。这笔乌龙帐是个谜。
( V; g8 p( J# n! ^- v8 }5 p; p0 D# H! Z9 W! m& U) Q* I
但这一次德国确实只有打下手,连FEFA时代TKF-90那样的纸上预研都拿不出手。德法倒是合理分工了,德国在战斗机方面打下手,但主导EuroMALE项目,这是介于MQ-9“收割者”和MQ-4“全球鹰”之间的中空长航时无人机。德国还将主导下一代主战坦克和自行火炮的研发,预计法国将打下手。法国主战坦克和自行火炮本来也就在苟延残喘了,“勒克莱克”的产量只有800多辆,远远低于“豹2”的3500辆。当然英国的“挑战者2”更惨,只有400多辆,所以英国索性不折腾了。现在看来法国也想通了。
1 W2 P3 P% x" p* R6 ~/ ~" J8 h) F; D
不管是英国团队,还是法德团队,现在都还在纸上谈兵阶段。英国的20亿英镑不仅还在口头上,考虑到F-22和F-35的先例,这点投资也根本不够。以简单、轻巧著称的F-16的研发费用在1986年就从计划的68亿飙升到138亿美元,折合2018年316亿美元。这还是在发动机直接从F-15借用的情况下。考虑到系统复杂性和“隐身加价”,BAe“暴风”要成为货真价实的战斗机,研发投资很难低于500亿美元。F-35的天价研发费用不是胡乱挥霍的结果,也是一分钱一分钱抠出来的。英国团队有没有这个财力和定力是个不小的未知数。
+ g/ J9 H  G$ Z6 H" {8 Z" E4 g+ ]8 v; D3 ?5 c* D9 N
这对法德团队也是一样。BAe还通过F-35计划有点先发优势,达索的起点就要低一些了。加上斯奈克马的问题,法德团队的投资挑战至少不低于英国团队。2008年欧洲经济危机后,法国幸免于沦落到“欧猪”行列,但法国经济离强劲可是差得远。德国也不如以前了,难民潮的真实成本开始显现,传统的出口经济又受到特朗普MAGA的胡搅蛮缠,钱也是个问题。
* F+ u9 d3 Z: u7 k2 ]( }) U; h$ V9 B* ~, {+ o7 Y
欧洲两风1.0刮起不大不小的风,尽管开始的时候有点吃力。欧洲两风2.0能刮起来吗?就现在看来,决心很大,但力气很小。天热了,无风不大好受,那就吃瓜消暑吧。多吃点,管够。5 T9 `. m( Z9 s- O

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
mezhan + 4
山远空寒 + 8 精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-7-25 12:35:20 | 只看该作者
    德国空军还剩下4架能够升空作战的台风,是可以换代了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2018-7-25 12:50:46 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2018-7-25 17:13 编辑
    5 ?4 ?/ o5 J6 `* X2 G8 L' l
    holycow 发表于 2018-7-25 12:35
    " {  S8 `4 F. m2 V4 Z( H德国空军还剩下4架能够升空作战的台风,是可以换代了
    ; P6 `( O9 `: ~% r  H$ D; W
    : ^9 r: K8 }' ^+ J! s% t
    德国陆军在装甲车上插扫帚作机枪。
    1 i0 V2 G. [9 C1 w; A
    + x2 U% f7 I! ?8 I! d* ~还有钱换灰机?
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2018-7-25 13:10:42 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2018-7-25 12:50+ m8 h6 y, @  H; w" K
    德国陆军在坦克上插扫帚作机枪。: L" H4 l4 A, ~+ y) N6 I
    1 [! m$ d% d( y7 v7 \/ x" ]2 ?$ v
    还有钱换灰机?

    - O( D1 F, q  r. g坦克可以插扫帚,机场也可以放风筝嘛
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2018-7-25 13:16:14 | 只看该作者
    看客 发表于 2018-7-25 13:10
    & m8 I5 `! R* I坦克可以插扫帚,机场也可以放风筝嘛

    / A$ u, f% d. ?" T5 w9 L好主意。反正我们都是看客,就是神牛会无聊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-7-25 13:23:56 | 只看该作者
    想起武术里面长拳套路的一招:双风贯耳。
    5 E/ c0 a1 E+ s2 V. q: F
    + g2 `! Y/ t/ b; t) l6 a9 a4 }可惜谷歌拼音给出的第一选择居然是双峰管儿!
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2018-7-25 13:38:51 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2018-7-25 12:50
    # ~- ^5 n! u& f0 B+ |* Y. Z德国陆军在坦克上插扫帚作机枪。
    % n. C( O, B5 p- `4 K% T/ R6 ]3 T" |  u, y
    还有钱换灰机?

    % d$ w9 z2 a/ w7 m坦克可以插扫帚,机场也可以放风筝嘛

    点评

    囧  发表于 2018-7-25 14:33
    二连发了。昨天5连发,今天准备几发?  发表于 2018-7-25 13:43
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2018-7-25 14:02:25 | 只看该作者
    今天网络不给力,好几张图出不来。不知道有没有UFO造型的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 08:06
  • 签到天数: 664 天

    [LV.9]渡劫

    9#
    发表于 2018-7-25 16:18:16 | 只看该作者
    关键是没有威胁,连增加军费都不好意思提。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 分钟前
  • 签到天数: 2942 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-7-25 18:45:56 | 只看该作者
    不要指望众人拾柴火焰高的好事,一起吃肉可以,一起吃苦是没可能的。
    , B9 R- e" A9 b/ r9 w/ }; ]这也是欧洲现在的现状。0 E% [( _% a7 Y! q. A* R) l
    等老工程师老去,看看还是变出什么花样。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2018-7-25 19:31:02 | 只看该作者
    沙特印度日本都要拉,接受中国参加联合研制吗,老欧洲航空技术应该也有点东西可以学学吧。

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2018-7-25 22:51:59 | 只看该作者
    没钱,没决心,技术也快没了。药丸。大表哥求求你不要离开我-------不,为了美利坚的再次伟大,小表妹们你们要有当垫脚石的觉悟。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2018-7-26 18:37:36 | 只看该作者
    可研报告得先聊10块钱的 主要用途 吧,欧洲五代机打算打谁?

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2018-7-26 22:02:43 | 只看该作者
    然后203 发表于 2018-7-26 04:374 R* X/ l! w  l2 [6 G- I4 u
    可研报告得先聊10块钱的 主要用途 吧,欧洲五代机打算打谁?

    : ]+ G* b! v  w) {0 u5 z$ G这确实是正文没有提到的:欧洲双风1.0是明确以米格-29、苏-27为目标的,美国的十系列是以代差级压倒米格-21、米格-23为目标的,中国的歼10是以F-16为目标的,歼20是以F-22为目标的,欧洲双风2.0以什么为目标还真是没说,也不好说。最“近便”的目标应该是苏-57?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-4 18:07 , Processed in 0.053373 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表