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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。# x* U, A7 Y) G, ~; M$ Z/ S' T

/ W- v* Q% ?1 ~3 Q$ o! U+ [但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。0 ^3 t1 ]3 ]/ G$ f
) @: Z4 s- f& C0 A! q4 w& W
尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。& w* V3 {% S! g4 d
* t# B' V- v* d4 Q7 j# }
由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。
. t9 Y9 ]# ?9 y9 Q. C. N$ E7 L3 C
  P; F# e  S: f% q1 W那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
; {$ [4 j# V6 P0 U9 B. t
7 w7 n" w  x& M' ?所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    : l1 b, m* F0 Y3 b/ b/ n1 k; W5 @  I3 v- n( ~
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。8 X0 U4 s1 p& ]0 N. G% z2 T1 w

    ! _* p: B, G% D3 T, y  f* |) E5 F瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。2 H: @! [5 q! g4 ^

    0 u+ E8 S  e6 }( h$ ^& X从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    : D1 @$ Q* Z; V/ V# w9 H2 a! \3 p7 Q8 ~
    一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。) N7 {& p* `! o
    $ s# k, m* W2 q7 ~# K
    “双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。
    ' f2 m; Z  c% s* ]! `/ F: m' h+ s) }
      q, P1 B5 ~6 g6 J摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    5 Z% Z5 i. c$ R  R% N3 k
    * p4 h" O! U/ w/ N0 E4 V, D这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。0 j, s$ t3 p& S5 k5 r* N  B, w
    ) ?% e1 U' {: Y2 i0 O; z
    文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。+ q# M- Z5 w5 k1 i+ e

    0 H( D- L+ ^2 ]! g+ D/ ydynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。& Q2 c  D( \3 i8 R# n/ R9 I
    / C( ~7 k. s& Q
    我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。, b2 h$ K* A3 L1 i: F

    5 h' W2 k+ ~& u" _8 `: ?. mP.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:1 r& H; ~% c4 e' Y  r, H8 k( W

    * L$ ~  ?/ _: |4 v+ e  u% H, C/ Z& \
    15.3120 "fluescent"
    $ o, ?0 Y/ Q4 V$ w; O8 a??? flowing? velvety?
    , }1 E4 U" _" B% I
    http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html
    3 P0 z3 Z- P7 v  q" y" `0 A% g1 g& f- H) d4 f) c7 b* @
    这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    1 e7 x: }& v% u. C! h/ K# A, w3 @: ~! D" T3 \: `9 e+ O1 }0 K

    5 R$ Z" C, R0 `2 U

    点评

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30; ~9 g1 Z. y3 _* _% S! \$ b4 Z% p
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    0 N. @# o/ C* y/ k' t5 n" ]6 t6 }9 T8 m8 W0 e
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...

    3 ^" i4 b. U8 ?7 r鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。/ o" x" D- M" p
    ' B  X. A' a& Z* d' w
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?; _4 N9 w6 y0 Q& m
    3 `3 X# b/ ]8 d- _# t9 c' ?7 b# j* P
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:377 f7 d* |$ W! N' L# k
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    ; D6 c- A+ K0 J: \; [( h2 D  i& H; L$ Q5 b1 J  v
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...
    / B$ J: A/ A3 [, s! r0 P( x* }
    “柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。2 U4 A% a6 V% ?  p  g

    3 H/ ~$ v! f) `  U* s* ~再谢dynthia兄。7 I! d* r/ `0 U* x  [$ O# Z- u
    ' u4 B/ E, O/ s9 J# t4 E7 t- N
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-10-18 04:03
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑 # E: C/ k& j" X0 I6 G/ M: `. j3 g9 ]

    ) s# \0 F) G6 D* S& w9 D流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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