一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

& I; q7 Z0 J# }1 n1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

11111111111111111
" ^+ w5 q& \/ W5 _+ |) l2 G1 ]

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
7 I9 r" o: W/ v2 \' s谁是亚当
**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
. A5 N; ]" ?2 y2 c$ D8 u. `
现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
$ N, I! {( F) h& c" I& i" @
0 y: f1 |  Y; X' n据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

" Q& k, ?' w6 m) [4 a  L& y% D9 ^

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
: @9 h+ ~, C3 }- L2 t: Y用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

1 z: S3 Q; r; ~' a  |* K/ c
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
, k5 z1 m2 v0 C# \% u. L- j
因为父系染色体是父子单传的，
( z1 @  _- p, y0 N( X

& |+ W- g8 y# @  x2 J所以我们说的亚当是指的这一支
# o6 u& c1 n6 S

0 r9 h3 i7 g7 Z# N1 ?( A
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，

: A5 ^9 P( V2 X! ^* B2 B4 J* G这个，我没把原文读错吧。
; ~" ]! Y6 A, o& U) M0 X6 v6 m
原文：
0 B- t8 Y! Q5 N5 `5 Y: r2 j

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
3 T! M# y( ]; C# _6 }; f. T% P
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

7 r6 d- B1 X+ F1 U8 `+ g9 p
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
9 z/ K2 |! d5 u0 X% k9 e8 @7 B
) ?& g1 N' U  s/ l而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
3 F5 O& _5 b$ l' Q1 b/ |' L想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。

4 b! h, V5 T$ u原文：

! p9 ^0 P; \( ~, Y% ]2 s* n8 S那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
* H+ J0 _4 c. @( ?9 @; t
亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
0 o$ W/ v4 [1 v用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

6 R: |+ |0 x4 h9 x) }* z2 G6 a6 {张张                     李李
家老                     家老
: k% Y5 m* @7 ~  L5 ]' ]" d长太                     长太
——————           
5 z- a. @* e. l张李      张李         
7 ~) |- A3 u2 S' y大大      二二         
哥姐      哥姐         
2 J& b" K3 ?$ h- }* l6 D7 N8 J——       ——         
张张      张张         
大二      三四         
孙妹      孙妹         
3 _% u: c) e0 I8 g: i, m
$ X, y: C* ?8 i- k: o等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
' X. r- L& G% M. c9 H1 v0 q/ U
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。