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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
# T0 z( p9 Q6 g9 G9 h7 J' G3 P; f4 A4 D$ p
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。1 I0 X* U9 i4 N0 q! G
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。( T7 R; i2 g( R% t* U! b& ]
! i% e, L; r- D6 S4 ^2 K# K
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。9 Z" C( J7 S4 ~/ r$ \

( q7 e, x- _3 z* }2 x一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。  J/ G. c7 s9 X8 T2 H
8 ~. h) X- D" r( {: p. X
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)' o6 n# l- p% _/ h# @
: `# W. l5 E# W% b) O
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。8 w; E4 \4 \: G7 _5 {# c+ s
2 g1 i& m& _7 r/ S1 i/ j
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
- f4 d# Y3 J1 v) l( g
3 Z, S# l$ B2 ]8 A, A问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。; b, ?( e* L" ?, g/ j/ ~

- N( X! f$ p0 s
; a$ V7 g3 T. s量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 / i' R/ T, X5 [( h7 n
    " z, r9 z# R* M5 F4 @1 Y4 ?  q3 J' Z" A
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    * U  d2 u* i/ @7 `4 [
    # {4 |. g" k8 a) S; B( c经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵2 d4 e* p8 s+ V3 G! X, w2 A' U
    2 q( \9 k: I" k# h4 Q4 T
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系/ j& k+ X: I1 `5 w2 {+ a$ G

    0 X% y. m# y5 Q/ Y+ n0 ]/ f外行人瞎说的,别当真' _  L# `7 I1 ]0 }; G2 s* ~

    - x  a9 W" c! l: M' e. j
      x, f3 n/ t9 Z6 m2 L& R

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 5 w+ D+ y3 u, b5 }9 r
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    . q/ Q# ]5 ^  Z' D
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。$ i; x4 S! J  g& ^+ E
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~. A( ~) H3 W8 _+ b! w3 `& U" C
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    2 G6 M* D4 J% E7 B2 d! A只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    8 t# {3 I$ f, p- F收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。0 M% ^+ U+ V; x( v. l. V
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~1 h) j7 c: |( L: U+ Z
    你的意思是marginal ...
    7 H9 h$ G7 n" I: X) T; d
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。* `! j$ K" u! s; u. H# Z0 |' S
    0 S1 k/ |+ M5 [1 ?- h" z
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09   u& A! A/ [5 ~6 H
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ Q/ A" m% x' t. J
    3 g- Z( `) D2 n+ @0 E5 E
    经济学又有点像理论物理 ...
    ( n: p# ^' H. U& X' {+ N) N  J
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
      ]7 m% J( I+ ~不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 ' v, ^; S+ i2 Q  ]
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。) J/ g5 X3 w( w& @: R4 l+ U

    $ `3 S+ `5 r3 ?+ R这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    6 B8 |9 K1 n. V% O+ I& Y
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。. r' S, w5 I- S2 T" F# q2 r1 y
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ) Z6 {% T+ a( K$ d8 P几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    / ~- F. @( m3 Q4 z

    ) Q& m( {, D$ P7 r- `* n3 c( k; h所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 5 W0 S2 n) H: |- ~+ ?( h
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    - b+ x  W' s- n  W
    1 d  I8 c( D! u) p9 {这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    7 F3 c: \; H! c  |3 f5 j+ S' x
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    $ r  J- w: J  t1 \8 u
    1 Y1 K% [% P3 N9 V4 M3 S/ H$ y, B  ghttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory; z/ {. @8 \$ h- I. J( n5 i
    " [, ?: d; I7 d& |' k- \( P! |
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    ) a  X2 ]) n* h1 n
    " Y$ m8 G2 C; ^

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    9 ]/ V8 h: G% V/ R- `经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱: f7 C8 s( w7 |  H9 o- q: }9 W
    ( x2 T* A; f" A- Z* O3 d; f2 O
    经济学又有点像理论物理 ...
    " ~4 s. `4 e% d* [$ m, \! h
    经济学还能挣钱的。
    5 W+ a/ t" J3 k" j$ E) A. q( C) z- Z2 n5 h
      W, F2 p" k9 @+ f0 r# u
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~: b& |1 I5 U9 v; n. [3 G; B( j
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。! H9 p& L- c3 V# n/ D) n/ T
    术语上来讲,叫calibration。7 C* W- ]6 R: f5 p+ B
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    # {; D7 e0 h# e! D0 O9 x
    6 S* q5 `) P. p$ `; Q, y& J上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    7 W: M4 D1 n" R9 ~那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。: I! |/ r/ S! e6 L) b, E) |
    ——计量的方法。
    ( }7 w- o" p* c/ G2 q) {
    ! B: N; w- A5 B. {3 N0 ?$ K计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。  C& X# L! Q0 H& i" d

    . O9 x. x" @4 c7 K# g: y下面我提几个问题,
    9 c# N9 r/ R" e; d# }. H比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    . A  O( h' |. j' G# {" J再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响! o& M$ ]. e( U  T: g+ F' @( D
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    8 _6 o  N: q& V: T% J8 y这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    3 i6 I* Q0 t' C( F3 @" o术语上叫做regression。, r* \% }/ _, {% P
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
      b) Q9 M! }  o. ^7 \  \2 ?& h, A9 `7 l; C. e$ g6 F/ ]1 o/ U9 w
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    ' i0 Y$ H! i2 u1 k; B. h' i$ j6 u每个观测到的数据之间是否是独立的。4 m. q7 }" ~# ~& C
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。+ z6 r& {( v9 w/ Z
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)# S4 `( |( s7 a& M! E
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。3 L3 c6 y$ M/ z8 X6 {# X
    ; t9 z; t7 N! a! }4 }2 _' j
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。6 U$ V" \8 T- l/ {
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,) w- B% ]. S4 {* g3 |
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    - p+ C: m5 s- a% Z2 r' S5 a# @! R/ j! {
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    假如十八 + 6

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    + b' i9 m, L# V2 @% g: t! m下面就要来说说“量化”了~~
    ; ?# v, \2 J# m. R7 w# _6 s( [' V3 S对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    6 ~5 I* `$ r* W( j( m' h* a
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    ) L5 m# L+ s. _; G0 x/ |! s1 T效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    / q6 B; H1 g0 ^# J, o
    这个我有个模模糊糊想到的问题。: H0 f" T. U: x( G$ [) i
    3 }0 V- h# P- \/ f) y8 v
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    6 @) O" [: l9 J" \* X( p% A. U. Q* i# ~9 j, E# V$ L
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 6 K& `7 R& k8 _  Y/ j$ s( C7 A  }
    这个我有个模模糊糊想到的问题。  z2 v' |9 A, l4 q# T+ B6 r

    ( A9 K9 x7 ~  |- E比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    % E7 t- _. ^7 J万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    6 B4 {4 l3 c. b7 b* F2 c0 H0 }- R7 T; p8 E; t1 ^: j- q
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 6 U7 t6 N: h# D1 [
    下面就要来说说“量化”了~~  @: _/ H' i. S& r3 U6 R1 g) N
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    " g' p% T, X$ C( b6 ]Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    3 W9 x* Y0 U- _* o: y8 F' l
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    $ U, @2 h+ j9 \3 u- q3 D1 `这个我有个模模糊糊想到的问题。
    0 [: P- g, x4 ]0 y  `. D. ~6 c
    8 F8 J& E7 G7 m! k' i  T- ?; [% P" f比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    $ R! D  i1 p4 g$ E0 f+ y
    7 A" e2 z$ @9 r. h9 T, T
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。/ i. L/ W" R8 d; ?

    % X2 @8 T' L1 G8 f- s- s8 b金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。$ Z! R" [6 Q8 S* r1 a
    , s4 Q! D( V9 e5 o* r* J) w) O7 R
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。* u# x3 l% P# }8 z& w# d

      m: K  v9 R7 S; S: Q

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