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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 % B0 S2 C4 Q. {$ `3 a, _* O2 x! t& v

  y6 g$ N$ N4 K$ ?# y( Z7 t经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
' N4 |6 q! y) B% \大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
4 l$ `* m; A) b4 ?+ v) B; b* q# q9 P/ \! w& _; b$ {6 i
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
$ g9 E* c9 ?' n/ Z* j) {  R3 a+ m9 D5 m- o
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
5 q5 }2 E* W4 }- ^+ o) E% p" O8 o
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
$ ?& r3 V! n6 d. C6 h9 j6 b  n! {3 ^3 I5 n
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
, S) X! h8 E+ n* V' X
4 n7 M) F+ D* G: G5 _2 w% T( i* J; y那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?2 f4 t" v* D' a( N+ _
7 N7 A. G% L9 m3 J
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。7 U# T+ M& r% F$ H8 r4 |- v5 n& l
0 }8 n7 [0 q- ~5 ~3 k) C: I

. O# t" \0 ~" S" E) q: j" A# x量化在第13楼~~

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    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    " w5 m% g' a; m( n; q2 `- p1 s. u% w
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    - M' l# r+ N7 e1 |. E6 E
    & c* F8 c1 Q2 F经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵1 H; K+ E, u8 d% m5 ]7 C* S+ M8 w6 h6 E
    & a7 Y5 P9 y8 k+ n
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系/ n- @6 s. ]& t( {

    % u+ s; X$ P. J- D5 K外行人瞎说的,别当真+ L" ]' g! D% Z" _  z, I  t" p& P

    ! [0 h% i9 I5 G( k6 y
    4 K& X3 `: f, I) ]$ E: s- f

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 5 X* P$ M5 K4 U# b2 ^/ K7 G
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    1 M$ |, ]1 L6 S9 s+ g* g/ L3 i收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。: X6 e8 ~  i$ Z" N2 b
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    % c7 U& s9 Z$ ~: t' j, N  {6 [你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?* N5 u' Y! `# \* R+ S; d0 L9 x
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
      K1 K9 y0 ^" o7 }* W0 c收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    6 {0 h# y# K4 a7 D1 S0 A效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~: g1 c# o3 X! W2 a; j! T3 _
    你的意思是marginal ...

    7 ^9 L. d) Z& b# ]; r' S& L* J就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    & U! O) t9 A3 X' X) x- Q+ e" N* q1 a% O: g" C& j- k+ q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 5 N4 O3 b& e5 F% c0 J
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ( x# U& u9 e# z8 B# M; L6 e+ n
    2 a2 K3 @8 ?" _' m$ E经济学又有点像理论物理 ...
    0 {7 ?% Q9 S6 \- d
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
      @" F. R1 s" n* L5 Z' w1 ]! h不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 6 P% n! ?4 ?, T$ ^+ u3 F
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。* K1 e* m6 D" l& Z" Z; f8 a' C
    7 U4 ]8 n1 T& U" O; f5 u
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    4 z4 g; P9 M7 a几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    & f# i6 ]/ W1 T& S# {7 M$ ~/ g因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 : F2 K( I5 k9 q' O
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    9 s# g: l9 k4 {' B; q' j: v

    # |1 u0 o7 W  Y: e+ i所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    : B5 j& G2 p2 H: c2 S6 p" w就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
      f$ G' G$ Q9 @" G0 V- X! Z7 M( l2 ~- f  w. V5 |) S1 Q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    $ E* n  W# t( {4 ?& d* K9 T
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    9 r3 \% P# h9 [6 |% p4 e0 p
    , w' h9 w# B% qhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    0 G2 ?- J2 ^6 ^4 |% r1 [0 y/ g  T8 {' {4 ?9 U0 t; k
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    8 T* Z4 K& k6 p2 y1 m  I
    * }% S+ T* U7 o3 }9 Q; `

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    7 O+ N7 N$ Z& m5 u- g" ~经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    7 ?0 w' M; T+ k% {1 l+ R+ z0 p- Q% a5 z# d! o" |8 N" P0 t0 n
    经济学又有点像理论物理 ...
    9 V/ \/ {3 C! n* w+ U5 C
    经济学还能挣钱的。# n( w3 d4 a9 T+ g
    $ G* V2 K4 u" l& ^

      I9 ^9 J2 t& T) `$ f2 Z; f理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    7 B, c7 b6 q3 _6 F" M! n对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ! g3 A& W; v' Z/ ~6 O; i3 |5 @6 I; r术语上来讲,叫calibration。( m  D% Z# ^; s" u6 |( ~
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。7 V' `0 u6 F* M& e4 {8 D
    2 ^( q+ {- S  v0 L
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。& w8 E% a! o: Q8 ^2 W$ e0 u/ @5 ?
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。+ H: Q, m4 H" k1 p9 V# F2 H* n+ L, n
    ——计量的方法。
    , G9 x7 _. P) Q( K, @3 ]: [: Z1 o3 q% x0 g$ m( Y
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ! r- {$ r% n1 ]7 g- U
    * E: F/ D% x) t3 E8 C7 H1 E下面我提几个问题,
    0 Y8 @: p9 L( ]1 _比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    ' C5 R) a# i2 U) C" @4 o8 Q; n再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ' B) |, ]& I/ p5 ?再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?& ^& d  g( x7 x: a
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    5 b" _0 ?( [$ N5 D% N2 j术语上叫做regression。; J# U. @, _0 d0 R0 @7 d0 K
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    + m# ]- ?) W0 @; R5 {1 x6 n
    ' ^* ~) ?5 ]" d) v3 d; S! U' ~最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    $ I% k0 Y; j& a( q每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ) i, v! Y/ N0 ?# S9 c比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    8 \1 J2 ~! q. i2 Q. l0 Y2 O! ~这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    . f) N& J. \' B" {1 t这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    . G* w- V( l! V! f$ A# R* R3 H/ A. ~4 ~9 P3 o4 u
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。  G6 G  x4 i# _% l
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    ( u. y7 C4 t1 @( }至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。$ k% N! d( m2 Y4 T8 q

    3 H3 T5 y7 b! w0 F9 m. n0 u- Y经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ' O3 _2 e& Y$ @5 J- r下面就要来说说“量化”了~~- l! }  r5 P" \' @* \
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    6 x1 n$ J8 G6 ?, @6 e+ g4 p" A
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    % y& ]3 L& F( V  M7 a* c3 u( E效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    + t3 n. P% n  P
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    - {) U' o5 w( R! m
    $ x. k( y8 q- l: I比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    0 H0 D( C- [0 }5 S: X' T6 ?: d7 k8 h, i3 v6 j, ~$ T# ^, n
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 . P0 S( O# w" m
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ) L6 J& i% ^3 Q* O' `0 B* S2 h! l
    7 D( A4 ?  d; @( @比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( x% w4 D- x7 h& ~0 n+ x) ?; ^
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。1 s  q# z: S# ]

    ; i2 l9 n; Y) _% ?# G: ~+ l多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 # ?' ~3 Y8 _9 V+ Y0 N
    下面就要来说说“量化”了~~
    - U8 V: y# Z) u, ?对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    1 R: d/ p  A2 CCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    4 U. j/ F4 {' v. L
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    4 u2 ?. ?* v- y, U( k  e8 p6 s这个我有个模模糊糊想到的问题。+ l/ z" ]! N* D* M1 d) c4 f, o) h
    4 F( r. n9 S# O6 O- O# _
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    . `' L; d  Q3 S4 T. L: Q( `8 }
    . r+ w, U2 F4 V
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。/ P% J& M4 X. H! M2 m9 M* v
    1 F: Q" A- F0 f! Y- F3 D
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    / D  T1 K! Q' x3 Y" c/ L( _% u6 Y) T. Z
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    + j: n% ?- z+ k( J$ t+ w
    3 R! z8 }9 ?+ j8 l- {2 e- O" u

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