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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
, Y# H( h0 O0 w/ b1 w# I0 U* ~
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。+ z4 Y5 W4 i. k0 o" b2 L
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。  w1 R. T+ N) R  D4 c1 d

6 p0 ~: R8 x- Q% f不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
/ ]* v0 ]" ^$ v0 F% E  i
, H  w: V* ~4 [7 \* j$ t" D) g6 ~一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
& r, L2 F2 m2 A% d2 g7 d8 f: c! r: z* N. n  o5 N0 I
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
7 A6 W% W$ a: ^4 p6 ~6 \" \% j6 }7 I$ S. w
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。' L; e+ f, W# @  D2 W; {

, z% J5 S# b7 ?5 h8 n那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
9 s$ `3 m! ^9 E! U. k! O/ u& `" N" ^! ^
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
( ~/ X4 g" ]9 m, O4 `' t
( H  D3 F5 s& p5 ]
4 x: k) \/ E, h
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 % u7 w/ Z- \& i/ i. M6 R- J; B
    0 d; _. H5 y0 g0 a
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ h* B& w0 u; R& a1 b5 z
    5 D1 j! F% F/ _- E$ a% u$ c& O
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    3 H5 `& \4 K" {7 l+ s% U+ o$ V: e7 A4 k; O$ @) h
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    2 h9 {4 l* b* F- b
    - f* W. t" b( b+ ]# T, P" H外行人瞎说的,别当真
    * s. x, l5 s& G8 ~7 m, u9 [( k% r" [2 L9 t2 i

    3 n8 M- W$ b+ q' p" c. Q

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 9 n. e0 Q# c" r, E2 c, a- v: z
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    8 `" ]3 W4 K2 s9 g4 e5 G* A! i收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。" y& X& b" [: L6 x* b9 K
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~. t& ^3 P  M9 j9 v7 U" B6 y0 F
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?, z/ ^+ g# \6 S: ^- I4 y
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    . n5 ?& J, z  c  K收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    9 M% |$ Y0 g( ~2 ~& U效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    $ ^4 a8 E* d  W! Q你的意思是marginal ...
    * \' w; a  q7 x/ W" ~
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。1 e$ A- F0 P4 I3 R5 ?

    3 r/ c, H" z/ P1 T' l7 A$ e这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 $ b7 z4 Q$ |' W" ~  O
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱0 |0 w  @9 B& T7 B4 y* U  J
    8 r7 g) O/ E* b9 }1 B9 f* D
    经济学又有点像理论物理 ...
    3 P& a% ^( K& k8 w' G
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。1 A3 P, b- c2 z7 o
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    - H4 w  A. Q2 @7 m$ n! f, c就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。3 ]/ R& Y# H/ L% k) T& u7 g
    7 T! U0 O! G9 n7 q; s+ h0 z9 x% ?
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    : n. i7 S7 H8 n" Z  Y' q+ |
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ( m: |5 Z, _, j6 S" _1 H因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 8 g" ]# A0 S$ i4 i. o# o1 G
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    : V% v: V# d4 u1 Y# L' |( x
    * G$ S" {& d7 ~: d; ^7 b
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    5 B; J& _  ~& l5 @  D. z8 ~就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    / C$ w; l6 ?" E( S! |& ^, ^7 r5 X2 \' G- y! g: Y
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    / f% Y$ C( F1 f" @" l4 @# I% o
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    : J- `8 S' `) e& n7 A  n% F/ }! `. m$ N$ |, B% H5 e  E/ F
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    , d! J6 p6 P, _. W, e  ?0 ~; {3 K9 K& N
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。1 X9 o- ^  M/ W. p. r- Z

    + P: O$ ^9 J. J" S. ]

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    5 z) ^. \6 r9 O经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    9 F. q, E. I" e& y5 D7 Q  J8 K7 C7 W- |/ H8 @" `" j6 y
    经济学又有点像理论物理 ...

    8 ^& z, w  b+ r. v5 Y/ ]0 O经济学还能挣钱的。
    ! a& S8 C; k$ _; a( e6 C$ I
    4 N: _2 t3 Y6 n; |* o" L2 ]9 k4 I# g, g2 o
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~& B" p' t  f+ K% F
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    5 n3 T  U* |# Z* W; b2 @( _1 z' B2 \术语上来讲,叫calibration。
    ; l' n0 G% `$ T/ R$ G& @怎么找呢?基本上就是来match empirical data。# s+ w, T# I! w! _4 \: g- H1 g
    " d0 s! L6 w* \6 o( g( X, T
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。( T( u  x8 ^% r) _
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。9 V9 d: T: E- J! H' `% h4 M
    ——计量的方法。
    5 q3 h% ]( |4 [# m5 ]( `4 T4 s0 U1 a6 q- W/ l. u
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。; f2 _% h: L7 c% ~, o0 H1 @

    8 _9 `' C8 E" Z) n" i; i6 a下面我提几个问题,6 `8 x) k' }: l5 u. J
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?6 x7 L0 K' o' G3 J  _8 M0 ~) J
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响! L, ^1 Y4 Q4 Z
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?" p/ G/ M% J! {) K1 R2 _! F7 Q
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ( a/ E2 q2 S& ~, M0 D* r术语上叫做regression。
      e# ~0 |! o( C6 M' F而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    $ ~! o4 L) x0 |, S0 ?1 [+ A7 A. ?" }
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。. q* {' }7 H1 f# w
    每个观测到的数据之间是否是独立的。( K% a# }  s* T( o
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    : |, p9 V  @  u% k- M这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)# k' X4 E$ W; V
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    4 q( j5 l* H2 j+ V( p; l, s
    9 F7 O" o" Y- w- a于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。/ m. c9 d, T" [
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,6 F1 Y* G! d( `" J) i! B
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    8 i% j) H: l+ U; h
      x+ ^7 @6 Q! |. Y. [" ^. u经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    $ a3 _, _- a" a8 Q$ e下面就要来说说“量化”了~~2 \8 O& W$ }6 Y" W
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    4 p0 d& m' Q% L  {所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 ! o% T9 B7 z1 M: c$ [, J- ]  m
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    6 ]0 }9 _+ G' b$ W7 M# S
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    0 C. u7 W+ E. R
    : \0 U' c& A% M: f7 D0 O; M比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    $ i, G2 R- @7 |8 Z' J8 K. N5 R4 W* w7 h5 c
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    1 ]- l: y, _" J这个我有个模模糊糊想到的问题。
    5 ?) z! L1 k9 v. h0 Z/ H( p% Y; W3 V/ {
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    7 C2 @$ Q% }: t
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。% ]  |& q! W- g+ I
    ( R  b" s+ |, A
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    7 _  O! t* i" |/ ~! L. V下面就要来说说“量化”了~~
    ) e) L9 U: v. Z" C5 J3 [对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    2 d( a- N! K7 E+ a+ P! a. W
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 0 ~- T) X$ G, B9 K- H+ [% P
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ( ?$ ~; X3 `: `' g$ l5 L8 Y2 d/ m9 Q
    这个我有个模模糊糊想到的问题。4 r" q) x# r* A- w) y0 }

    ' W) h6 I$ M1 q4 z6 l! R0 v比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ) z8 M" _( X& c' o% Q3 k! {. [; F  T/ [
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。8 l9 ~) w0 c/ F# R1 |

    8 {3 F$ \! j* D/ r金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。* O+ R  n2 x) u! H  p2 B

    : l& C1 T1 e0 c) d$ n) B金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。# f5 f  ^) W% P1 X* Q

    6 S9 J+ L. ]" K5 L) p" N

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