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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 1 r8 @8 R8 f7 h- O8 B( t
( \& o$ ~6 o1 k+ Q: `5 \2 h+ @, \
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。, C8 v  F8 J/ W+ j, L- }7 O4 {
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。; N5 R- M1 b- b

7 }  [) V0 y% |9 E8 E. d1 A不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。% f$ q& Q6 V' l

! f, }1 P+ h3 P一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。8 D2 J  p" C: v4 y
/ g- n+ F0 p) q4 e% P
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
: ]/ Z/ A+ T7 k0 o, `& q1 s3 D, V3 K, f% _+ _3 }$ y
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。& m4 ~9 U# j; C! L& b  k

0 m) ~$ E, A4 y9 m# M; V5 v* \  S! n2 B那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?! G$ \/ e' Z) W# _

7 z( i; @0 `$ b问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。1 _0 X: A& R# A0 |  O7 W( K' d; n" W; K
5 Y( a( `- e% V6 a- F& [7 n2 C/ S

  ?. z( _2 G6 p- b( Y* M量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 . v2 q# k) P* o$ y& C6 x3 T+ A

    ) d* ~6 l% _3 g+ t& d, M# l% |+ s经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
      E* g0 i/ a: `  v  I/ u  p: T) s1 b4 U! }6 ~
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ; X+ e# @7 L5 q4 [: C6 I5 e9 p2 z- @0 X6 N, Y% M/ C* @: [2 T$ W
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    + B! a; t8 }7 \6 `# w
      i/ D) [4 N, j' ]) P* R' A; L: N外行人瞎说的,别当真
    # `& F9 ^. E* S9 u; p" l
    . m: v8 [# _' \) h2 n! {4 o9 T- I9 H; `. e5 U( Q

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ; s; A; m# d( t) A4 c
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    " ]! n3 n/ {# b+ e  x4 ]6 ?
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。! w8 t/ ~$ P! p
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ( |# i# S4 K2 }2 b你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?* E; V8 W% n! c6 y4 ]. c
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 4 h7 R$ H% f) |" h
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    5 k, ^3 D- F5 x效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~  r) i$ R- H; @0 X
    你的意思是marginal ...

    3 M# d) ^& n7 d4 h就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ! \9 Q: i& o' V4 i3 l/ T3 s9 \, U4 G1 A$ E8 i# Z3 R' x+ G0 h
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ( k7 c: p9 k" N
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱" u' r3 r( b. I' I( e* A3 w5 `
      D6 d7 w$ Z# n& j3 E
    经济学又有点像理论物理 ...

    ) ]/ w! q2 u! |* ~$ b/ H嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    3 x3 a( i* m$ G# i$ d& @, \1 n6 V不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    + @3 s$ Y" |! e0 ^' |% H2 \! Z就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    5 ^" |* d! v4 W' q) E/ w/ g' V, s/ O0 q% i' Z/ U6 A
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    5 s$ q0 u- X& T% `5 `几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。% e: F( _8 K0 y, i
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 , O" l; t% @# l) y4 T2 T7 h
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    2 K/ _# i+ V$ j/ |, r- {- m

    ; k" p5 H& s# S8 {8 d所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 7 I" u  s) l/ Y; W; t3 O
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。( w' g# M! u: D. v; H. a

    0 Y! E- @# |# K9 Z: t$ ?' P1 O这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    1 N" u' i% a3 }$ Q% j
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    2 U* b3 T+ w! W5 T- h8 R
    ; v9 m- y+ n$ V# R* C& A! bhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    6 M$ s- D1 u" v0 a: a, c  R
      E' e+ _: D* W5 f5 N经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。: p/ [/ F6 M+ b/ z8 I  p3 G0 n

    % M5 F3 S* b+ g3 _0 c

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 4 t& Y; X+ _* _# h6 W
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱9 x# e& b0 v1 ?) B9 x: ?# Y4 f5 f) F

    6 \6 U  }( B2 ~* R9 s4 y! s; ]. T/ X# @经济学又有点像理论物理 ...

    8 S4 X9 F" B2 j8 D; z8 F2 G) V经济学还能挣钱的。
    2 o; k& U8 n0 _
    + L9 s# b' v8 B7 M9 t- o
    5 u( H% C/ b, E, N% V# j  z$ Z理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    / z! j1 A6 V+ o  v5 C7 b3 ~( r0 G对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    8 R0 j+ C" ?( z$ b0 S术语上来讲,叫calibration。  Z4 T# q) d, y' W! s7 F
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。9 n+ L) s0 [: X) A" e5 L/ [# p

    / p- B' @1 w  N8 K9 M上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    " ]: w7 c+ w) Y% m那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。* J0 T  M2 g  k: q# _7 ^  G
    ——计量的方法。$ n, v2 ]( Y9 \' F" q9 }. H
    2 q# ~& N! a3 f  w
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    / V2 `7 J8 w6 i( s& i9 `) N/ t* }8 t/ b( q0 c0 V
    下面我提几个问题,( x, {- c# N, ]5 K! o
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    7 z" M: \; N. G$ j6 E0 e再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响9 M$ g8 T; ?! x( B
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?9 m6 \( \$ j+ P# h' ^6 B
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ; ]3 h: A5 b: B4 S4 g& [4 a& b1 o) U术语上叫做regression。" Y+ V/ C0 ^+ ]. Y; c
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。* L% o$ n: `1 n* M: j* j
    8 v: O5 W. \7 M6 \! Y& X# j( w
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。+ z7 g. f6 a9 l, T3 b9 F. ?- \
    每个观测到的数据之间是否是独立的。% ]* w0 }/ {6 V
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。7 `. T, q+ x+ c' h2 a# w$ u
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资), [) m0 F( d$ [2 Q4 G9 W5 l
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。: p- q( R& r& N0 R" l

    6 w8 Q+ g" v; G5 T4 |于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。7 m* L# V9 p" V8 Y" ]% y! j4 u
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,; g1 {* g; d- U7 K. X, B
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。1 T. h+ C- x2 M+ S

    9 q0 e( m+ E: P: ]经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 1 T) W$ U4 w: ~/ h% }
    下面就要来说说“量化”了~~4 q% F$ `; V5 i5 p5 }
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    / q- o! ]/ H0 t1 D: D! s
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 2 y  m4 ]# |& M8 K3 K/ ?/ z; q
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    * w( E' X% [6 _+ |这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ' S8 v' j( s7 i9 V- B) }- l: l" y4 p' _1 s4 ]
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    ( \" B, p! N" P( q; z5 g7 o1 F! ?
    * c9 N3 r% Y; t3 z# ]这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ! N/ b+ K( e! {* [0 O' U这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ) g% u9 l( Z. f8 ]
    " s$ s0 a' t" {  x+ V$ x/ U比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ( `! C) x7 \& ?万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    # n; c1 _1 [( Q" V0 k. C7 R
    0 n) J5 x; Y" Y8 N- W多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 5 G; ^+ t% K3 v
    下面就要来说说“量化”了~~
      @/ V3 J& J7 E9 l9 x1 l+ U* z3 Q对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    5 [9 p  ~' @+ f7 Z& S# {0 t, a7 ~Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑   \  n: x% {: n4 [5 a
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 / D2 K6 Z: U. x6 |
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    , f! j' B! G" }' w+ I+ e$ ]' Y& t0 M4 _" d) u) ?5 u: C
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    * H, @9 O9 o7 S  O( O: D6 \' ~5 M, y5 z! T
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    . M( f" W9 {% P2 u" Y* H; f$ w! ~- X7 k* S
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    # P9 }$ w% C2 y9 h9 M) K  `2 E7 c: k, U( s' O
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ; g3 }8 a3 n! B5 ?
    : |# S. W  F1 P$ d

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