61398

晨枫

如果你不知道这几个数字是什么意思，查一查今天西方所有媒体的头版头条，肯定都是和这个有关。这是美国网络安全公司Mandiant发表的报告中指出的中国军方黑客部队，基地位于上海浦东，还有照片，应该在一个居民区里，一座不起眼的12层白房子。

中国军方有专业从事网络攻击和网络安全的单位吗？肯定有。到现在，世界上任何主要国家的军方要是没有这样的单位，那就是失职。中国的网络部队是61398部队吗？驻地就是浦东的这个白房子吗？不知道，个人表示怀疑，但仅此而已。问题是这个Mandiant的背景是什么？他们是如何得到美国朝野（包括军方）的网络攻击数据的？他们自称已经跟踪中国好多年了，现在公布这个报告的目的是什么？

个人认为，这和3月1日又要到期的自动预算削减有关，因为美国军费将面临有一次重大削减。只有制造这么一个巨大的恶魔，才能“帮助”国会两党为国防预算放水，避免进一步的伤害，而在面子上也说得过去。

记忆里面，这是50年代苏联核导弹威胁之后少有的fear mongering（煽动恐慌？）。CBC的说法已经是“西方世界今天电灯还亮着，是因为中国人开恩，没有通过网络攻击掐断电网。”不是说中国人除了山寨什么也干不了吗？不是说中国制造等于伪劣产品吗？那中国人的网络攻击是从哪里山寨来的呢？如此主宰世界的先进武器是怎么摆脱伪劣产品的呢？如果一定要指认中国盗取网络情报，那就公布盗取了一些什么情报吧，总不能指着人家说：“你偷我家东西”，“偷了什么？”“不告诉你，就是不告诉你。”再说，中国作为被指责一方，也有权接触Mandiant的数据，以便核实啊，谁知道那是不是伪造的呢？

谎言不难揭穿，难的是恐慌和仇恨心理一旦形成，扭转就比较费劲。

61398部队存在吗？不知道。但唯一可以确认的是，历史上唯一确认的网络攻击来自美国和以色列，受害者是伊朗，武器是Stuxnet病毒。这才是不便说的事实。


有谁能认出这是浦东新区的什么地方吗？红顶的可以肯定是“平改坡”的新村房子


BBC还神神叨叨的，号称到那里去拍电视，被中国警察逼着交出录像才放人。即使这里真是秘密机关，也没见CIA或者MI6邀请CCTV去拍电视啊

到处停留的叶子

我承认，我是看到这个数字好奇才进来看的。。。不知在浦东的哪里呢？

猫元帅

那楼更像个小产权房

牛铃

下班走路上听CBC 6点新闻在说这个。

不过记者为这事儿采访中国大使，大使说有证据就拿出来，没有的话就shut up，似乎不大有外交官的风度

索伦

那房子会不会是某某技校？
搞预算这种技巧，老套路。

晨枫

牛铃 发表于 2013-2-19 20:34
下班走路上听CBC 6点新闻在说这个。

不过记者为这事儿采访中国大使，大使说有证据就拿出来，没有的话就shu ...

是的，中国大使这个回答也有点出乎我的意料。

逍遥探花

更多的是为了向国会要银子........

晨枫

索伦 发表于 2013-2-19 20:46
那房子会不会是某某技校？
搞预算这种技巧，老套路。

房子上有红五角星，可能是军方的建筑，但是计生委或者老干部活动中心也不一定。

Highway

今晚听NPR也讲了这个事情。主持人都说，跟踪了7年，为什么现在抖出来？

不过老美祝中国的观察员说了，这次中方的发言比以往的要“软”，不再是一摆手全盘否定了，言语间有些微妙变化。

老美的一个教授也说了，如果就算是真的，那也没什么了不起的。美国政府一定也在干同样甚至是更过分的情报收集工作。这篇报道不过是想敲敲警钟，让美国人知道他们的网络空间“危机四伏”，要花大力气下大投入才能保证美国的安全。

这种招数似乎一点新意也没有哦！

Highway

牛铃 发表于 2013-2-20 10:34
下班走路上听CBC 6点新闻在说这个。

不过记者为这事儿采访中国大使，大使说有证据就拿出来，没有的话就shu ...

据说，这篇报道数据翔实，是跟踪了7年的成果。

橡树村

61打头的算是哪个部门呢？不是总参。

中关村88楼

蓝翔在上海开分校啦？

绿葱头

以前看过一些貌似参与军方网络项目的民间人士写的“网络故事”，不知真假，比如里面提到军用笔记本都是扔来扔去，键盘脏了放在水管下冲洗一下，红蓝两军演习包括网络战，军中推广一个漏洞百出的信息系统，民间高手帮助堵塞漏洞，攻击对方军队服务器，使用一些不公开的漏洞，窃取到了对方演习资料。看起来有掩饰部分，挺像真的。
河里也有聘请民间高手研究海峡对面政客的故事。

tanis

上海的房价又要涨了~~

蓦然回首

蓝翔技校上海分校

褐色的火车

离俺家不远。。改天过去晃晃。。
查了百度地图，看着周围都是居住区。 有点奇怪。

Dracula

纽约时报现在报道的原因可能是去年10月报道温家宝家持有巨额股票后，纽约时报网络遭到大量攻击，怀疑是来自中国，因此过去几个月加紧了调查。

世界各国之间的网络攻击，窃取经济，政治，军事情报其实很广泛，中国，美国肯定都有参与。其他包括俄国，以色列，法国，巴西等。

这是Atlantic Monthly的James Fallows的Blog对这件事评论的链接。

http://www.theatlantic.com/inter ... ese-hacking/273311/

有牙老虎

牛铃 发表于 2013-2-20 10:34
下班走路上听CBC 6点新闻在说这个。

不过记者为这事儿采访中国大使，大使说有证据就拿出来，没有的话就shu ...

MD的外交官风度还不如着呢

晨枫

Dracula 发表于 2013-2-20 06:11
纽约时报现在报道的原因可能是去年10月报道温家宝家持有巨额股票后，纽约时报网络遭到大量攻击，怀疑是来自 ...

报导的可不止NYT呢。也不是最先由NYT报导的。不过Atlantic Review的这个评论还挺中肯。

Dracula

晨枫 发表于 2013-2-20 22:13
报导的可不止NYT呢。也不是最先由NYT报导的。不过Atlantic Review的这个评论还挺中肯。 ...

James Fallows的Blog我每天都会查看一下的。他曾经是卡特的chief speechwriter。后来担任过US News & World Reports的主编（不过他对后来USNWR基本上变为一本排名杂志尤其是大学排名杂志很失望）。我记得他从2005年到2009年在中国驻过好几年，跑遍了中国大多数省份，因此对中国很有了解。他是我读过的西方记者中，对中国评论最客观的一个。而且作为不同文化背景的外国人，他的很多对中国的看法对我很有启发。因此尽管我对他对美国国内政治的看法不尽赞同（他在民主党里我觉得也属于中间偏左，我更倾向于温和的共和党），他的blog我每天都会查一下的，他在Atlantic Monthly每期发的文章，我也总会找来看看。