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[武器展望] 集装箱战列舰是三战重器吗

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 楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
如果图片为真、不是AI产生的话,中达79号装载这武器化集装箱出航了。" L" I2 @3 o$ E1 S2 c+ m8 s0 P
& v- Z& d+ e& q: p3 e

9 R* ^. k8 l" P  K4 P- f5 n
% u0 k% r$ d/ H+ |5 ~9 M
2 {2 C+ k2 s4 I* I. \
) I( G# ?8 H+ |1 P; a 4 ^. v5 {+ P$ q- \

: E. ~( o# n- w2 y, l) m这还是最初的基本装载,三排五列4管垂发;另有两个雷达集装箱,一个应该是海空搜索雷达,另一个是双面相控阵火控雷达;两个近防炮集装箱,一个是1130,另一个不认识,可能是新的2030?还有两个近防集装箱,各装2台15管发射器,应该是近程反潜、反鱼雷用的。9 g) D) L$ ~7 r4 M, f8 _- ]
( E; n! m# c: G; }% D6 n0 L
这样一艘船出征,可以携带60枚重型导弹,部分一坑四弹的话,还能更多。既然是通用垂发,弹种就很丰富,理论上海红9、海红16、鱼8、鹰击18、巡航导弹等都能带,雷达也具有基本的探测和火控能力。这些是甲板上的集装箱,甲板下可能还有额外的指挥控制集装箱,用于搭载作战中心。' v0 v. m" a7 K4 w* I* t7 y

& [: Y! |8 q& R' q9 m6 Q( }6 B0 k有人认为,这是三战中正规海军拼光后的末日舰队主力。这可能想多了。
# d3 w/ D- x2 \3 o- ~+ D3 z( C! n" Y  B3 S
从搭载来看,中达79似乎什么都能搭载,但真的搭载什么,要看任务和搭配了。
, _& V' a( Q5 B1 t, _
# P* z" k1 l! q0 f在技术上,这样一艘船的配置好比弹舱加大加深的054B,缺点在于:1 x/ X  k" K9 _

! @5 p. ]" ^0 O1、速度慢,集装箱船的最大航速不超过25节典型航速在16-24节。不过要是战舰以18节经济航速航行,倒也不是不行。
. Y. w5 ~6 ~- Q& j4 K6 P, N2、抗战损能力约等于零。这本来就不是按照抗战损设计的,加强都没法加强。
* |& s, f8 E- e+ h( x8 p3、重心高,垂发起竖时更高,不利于发射稳定性。
$ |! D: P  \- H- T4、垂发需要开盖、起竖才能发射,反应很慢。长时间保持起竖状态对稳定性影响太大。" X' l+ r. d  }& |5 y. N2 k

2 U0 {- w& s3 x8 O: U( i7 B作为商船队或者登陆船队自护航,这挺合适;作为大舰队的补充弹舱,这也行。但单独作战的话,首先C4ISR支持不够,装载的远程弹药都浪费了,除非是打击固定目标的巡航导弹。就现有搭载来看,通信能力也一般般。应该有卫通天线,但是没看到,有可能是海空搜索雷达半球后面那个小半球?
: W! V7 }4 q" ~: L
- r; A1 o. b2 Y& }作为三战末日舰队,理论是这样的:正规舰队打光了,新造来不及,中国有大量集装箱船,也有导弹和垂发的大量制造能力,临时改装就“以有打无”,这样的集装箱战列舰与正规海军是打不过的,但大家正规海军都拼光了,这些东西就横着走了。& a* n4 X2 V8 M7 X2 k7 @3 @5 K

% H6 y2 T$ R! q! X. s这个理论的缺点在于:
- r  s% `2 u3 q/ O8 }4 ^; W& m: F1 D- o
1、这些武器化集装箱代价高昂,不可能平时就大量储存。没人这么阔气。2023年6月,美国卖给荷兰8个8关Mk41“打击长度”垂发模块,价值1.1亿美元,包含备件和技术支援。换句话说,每个8单元Mk41单元至少1000万美元。每枚“战斧”Block V巡航导弹价值150-200万美元,每枚SM6防空导弹价值400-500万美元,每枚ESSM Mk2价值230万美元,每枚NSM反舰导弹价值220万美元,荷兰“守门员”近防炮是2500万美元,EMPAR单面阵相控阵雷达是1900-2200万美元。8 F+ {. W7 b8 |

4 C! y! O. Q; M% X+ A% h不难算算这一船“家伙”需要多少钱,常年“备而不用”需要多少资金,这还没有算入保养、升级的费用。8 Y3 M/ |3 o2 T; w' e! `  ]
7 y) w. _: }& l% G6 e+ W
即使中国制造的成本低于欧美,也是很大的开支。何况“集装箱战列舰”的思路就是平时大量囤积武器化集装箱,便于战时应急改装。换句话说,平时就需要积攒百八十艘中达79这样的武器化集装箱。
* ?4 W: h# q! A: k% f# J: P6 C/ _; T+ x
作为参照,美国历史上“战斧”巡航导弹的累计产量在9000-12000枚范围,到2024年底,累计在作战中消耗2900枚,现在年产量350枚,现有库存约4000枚。100艘中达79全装巡航导弹的话,就是6000枚。
& R9 {; j5 o7 ?7 o5 k, I; z2 p
' S+ B" f2 D# P# F在SM导弹方面,历史累计产量是12000枚SM2、400枚SM3、1500枚SM6。大部分SM2已经老旧,哟那么在作战中消耗,要么退役。现有宙斯盾战舰出航是,垂发主要搭载SM2/6和少量SM3。100艘中达79主要装舰空导弹的话,估计没有那么多可以用。
" \/ f- j+ R- S" K2 v, Q
2 F" n7 p/ F6 G4 w9 K* m如果正规海军拼光了,那卫星估计也没什么剩下了。单靠054B以及的船电就像漂洋过海征伐世界,好像有点想多了,除非敌人的空军、岸舰也拼光了。都拼光到这时候了,你说是拼核武器更现实,还是拼集装箱战列舰更现实?
# N# B: y3 f& K, s; ^, g& E! l/ D  W/ ]: I3 Q
最主要的是人。
9 }+ x% V4 I4 H" z; _2 P9 _9 Q& s- }7 ^5 u# a/ P5 a4 k" z
这些导弹、雷达、指控都需要专业人手。中国海军现在正规战舰上都训练有素的人手严重不足,根本没有那样大量的后备役人员可以随时应招。这不是光有航海人手就能解决的。
) K  K+ s( U3 J5 i3 b$ b  A5 x! d2 w) K5 R
三战可能发生正规海军拼光的事情吗?当然是有可能的。但集装箱战列舰靠得住吗?好像不行。那怎么办?不知道,还要想想。

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    我觉得至少大大提高了西方海军私掠的门槛。面对有中达79号护航的船队,一两艘护卫舰/驱逐舰加直升机的传统截停登船模式火力不够看。
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    板凳
     楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-20 13:349 D" h( k* x- J0 {' a
    我觉得至少大大提高了西方海军私掠的门槛。面对有中达79号护航的船队,一两艘护卫舰/驱逐舰加直升机的传统 ...

    8 R3 D2 q, c9 u, @! f5 ^7 g9 v你这是正规海军还在,还是打光的情况下?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    感觉这玩儿法不是末日舰队。。。而是武库舰和快速扩充廉价舰队的做法。+ e. C5 o2 G' ]  e

    ! @# J' O/ S8 ^2 H廉价武库舰的思路应该还是比较常规的。不过,这种需求其实并不大。
    ! k# w  w/ L& s' u更有可能的是用在美海军全军覆没以后,快速生产舰队来填补各个海域的真空。到底正儿八经的军舰建造周期还是很长的。集装箱船就方便多了,一年可以上几百条。这也可以解释为啥可以容忍抗战损能力极其低下和其他一些缺点。% \- [* {# K# B: n, H3 g) h2 {

    7 v" O) i$ t5 ?# O4 X当然,人员还是硬伤。。。除非高度AI。。。这个也不能排除。。。现在不怕脑洞大开,TG真会干出来的。。。

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    5#
     楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-20 14:27# E, }% e8 z0 Z0 N4 R. _
    感觉这玩儿法不是末日舰队。。。而是武库舰和快速扩充廉价舰队的做法。. X' Q, w) V! A! T3 X; B

    ; z8 }" a. W# [4 }% ?廉价武库舰的思路应该还是比较常规 ...
    & v: e) R! l$ u% M0 ?4 \
    美国海军都全灭了,还急什么?各个海域的真空不只有中国战舰了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
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    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-21 04:252 d5 ^' p0 g; ^) |
    你这是正规海军还在,还是打光的情况下?

    . r5 J$ P: M4 }0 g$ W! l就是目前情况,美国拦截油轮就是一两艘军舰搭载搭载直升机到人家甲板上。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
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    [LV.6]出窍

    7#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-21 04:27
    ( |' O  j5 {: o$ \感觉这玩儿法不是末日舰队。。。而是武库舰和快速扩充廉价舰队的做法。
    0 b0 k5 ?9 E: f8 o; z( h' R( b- E, B# _& F  W6 S3 J9 l
    廉价武库舰的思路应该还是比较常规 ...
    ; e1 F& S# _+ i( |7 C4 Q$ j
    到时候也未必要造上万个标箱的大船,就像当年美国二战的胜利轮一样,流水化下水。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 2836 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    在确定美军不会参与的情况下,适合去南极打企鹅,澳洲打袋鼠,或者中国的马岛战争。整俩驱逐舰,带几艘集装箱船,慢慢晃悠过去,对方一个国家的海军就没了,再带个登陆舰,一个国家就没了。还不影响海军的正常部署。
    ) K" {8 f9 B* O8 k  o1 `$ t
    , w1 k) g' w# R* ?" j: w! x南海岛礁边上停两艘,平时对过往商船军舰劫个财劫个色啥的也方便。
    & Z! ]' f4 s# q! v4 Z! f! L/ d
    人类海洋命运共同体计划,翻译过来就是小国寡民,顺我者昌逆我者亡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-20 15:39
    ( A) j3 p3 }  @8 ]9 X美国海军都全灭了,还急什么?各个海域的真空不只有中国战舰了?

    & s2 t  t3 E- b3 p9 w. p急呀。。。
    - d" ]% B. F6 A! E" y0 _0 P; c2 p
    ) y  Q5 J, x" p中国能用在远洋的军舰其实没有多少。。。也就是054, 052和055。054只能打杂,监控能力有限。而且054未必能搞定其他国家的军舰。而052和055加起来能把持住太平洋就不错了,最多围住美国。印度洋,南大西洋,南北极都是真空。如果能搞一百艘集装箱战列舰,加上一部分054和056,这些真空基本能填上了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-20 16:20
    3 I1 L0 T$ S/ L# x0 C$ l& E( E% L到时候也未必要造上万个标箱的大船,就像当年美国二战的胜利轮一样,流水化下水。 ...
    2 t9 V  p" j5 V% [2 |8 s9 I# j
    胜利轮就是啥防护都没有的。。。和集装箱船是伯仲之间。。。所以,集装箱战列舰可以算是新时代胜利轮。。

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    11#
     楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-20 15:18# p- ?+ [4 G9 i! V
    就是目前情况,美国拦截油轮就是一两艘军舰搭载搭载直升机到人家甲板上。 ...

    ) v6 \9 k  b# |在和平年代用商船改装战舰,还是带任务的,你没有想过国际法和战争法的后果吧?
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    12#
     楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2026-1-20 15:25
    & ~! _* r4 W1 Z3 E8 b2 i# a4 {* r在确定美军不会参与的情况下,适合去南极打企鹅,澳洲打袋鼠,或者中国的马岛战争。整俩驱逐舰,带几艘集装 ...
    ; _5 w/ p" a' r1 U- g
    这就好比维和部队带上大队城管出国,合法的也成非法了
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-20 16:164 A" [4 U% J  h- [3 q
    急呀。。。& b3 Q1 Y( S& l

    & I" Z: O) v* L: J4 H中国能用在远洋的军舰其实没有多少。。。也就是054, 052和055。054只能打杂,监控能 ...

    " }. t" h- E* N) N印度洋、南大西洋、南北极派这些集装箱战列舰去,就是白送。只有不超过054B的C4ISR,还没有054B的抗战损和速度,你是真不把这些水兵放在心上啊
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    晨大好。* G" T: _4 \5 W

    ( ~9 t8 J/ W" z' H0 ~这个东西至少看起来比闯王的战列舰靠谱多了,接地气也实用。, y* |( }$ v) U: X: Z# C9 r
    5 R6 `" u( ~8 ]+ u8 m, j4 V5 w
    物理意义上的“人民战争的汪洋大海”。

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    龙血树 + 10 “人民战争的汪洋大海”

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    15#
     楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-20 16:18
    " o* d( U% l* i* t8 o" o. M0 o胜利轮就是啥防护都没有的。。。和集装箱船是伯仲之间。。。所以,集装箱战列舰可以算是新时代胜利轮。。 ...
    9 u8 M, A! Q. _9 n
    胜利轮、自由轮都是货轮,无武装的。
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    16#
     楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2026-1-20 18:02/ R/ l$ t$ i0 ?+ d$ h6 [2 X# i
    晨大好。
    5 D" j; r$ `* U* U% {. m  c( H. K
    ) }  ~4 h/ [9 v2 m, i4 U+ M1 {" R这个东西至少看起来比闯王的战列舰靠谱多了,接地气也实用。
    6 ^% ]' j+ R/ }; a
    这东西已经出海啦,闯王舰还没有下图板呢,这能比嘛。
    $ R8 d' k$ }5 L- L) l- Z; H- ~- M: _
    问题是“海上人民战争”可能和当年歼-12的“空中人民战争”一样,成为歧路。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3152 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2026-1-21 08:16 编辑
    # ]6 r& y3 i: _: E: W9 @" x. m
    陈比尔 发表于 2026-1-21 03:34" b# y: Z- D# C, j' K
    我觉得至少大大提高了西方海军私掠的门槛。面对有中达79号护航的船队,一两艘护卫舰/驱逐舰加直升机的传统 ...
    3 ^) y2 n/ d% g, j$ F+ r- r: Y
    * H- g' N1 W: M/ A- ^0 \' R3 Z- d
    正解。TG在军事装备方面已经进入自由王国了,这个集装箱武库舰的主要目的是警告西大不要打私掠的主意。
    ) X+ d: N" [6 j! x如果真要大打,TG的军事战略是海空天一体。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-21 22:41 编辑
    , L5 ^( o0 s$ ^* A, d2 i3 Z. G" b9 S0 b& m# M" \/ Y/ {9 t2 F8 T6 ^
    有这么一个情景看是否适用:
    / s/ v. M% Z, V) g8 @2 f/ p& u% I2 B/ \: r" |
    美军三等人在西太各岛打兔子的埋伏,一个个地清剿过去烦不胜烦,正规海军也不够。/ |3 o- D5 o9 e
    3 K: g3 v- Y6 f7 ]" _+ W  \
    此时派这些民用军舰出去,带上陆战队,占领几个岛,把这些武装民船停在岛边或在岛边游动,火力覆盖周边一片的岛群;三等人漏头就打,不用等海军吭哧吭哧地过来;这就犹如当年鬼子的对付游击队的战术:搞一个海上封锁网,这些武装民船就是碉堡。6 z# E% C  D! C, ?' z* l

    6 ^( N% S% \: ^围台湾也能用吧。
    ! V$ C! z' w! t" f  P# }# A# T: z+ g" U! X- [/ W" s6 t
    这东西有可能与当年的022一样,是目的性很强的临时武备。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-21 04:277 [, Q# e( s  H6 B4 L
    感觉这玩儿法不是末日舰队。。。而是武库舰和快速扩充廉价舰队的做法。+ I/ H# G- M- h

    : R; l+ Q. |4 H/ B+ ]: l廉价武库舰的思路应该还是比较常规 ...
      [/ V5 F8 u& o# \2 u' X9 M
    我觉着这些玩意儿宅男技术猿就能操作,不用正规海军士兵。。带一些海军陆战队、或者纯陆军防护土匪海盗就够了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-21 22:27$ B  i( B* I9 W. H
    有这么一个情景看是否适用:
    * P& y( {1 Z% d% l, k
    , ?; [5 x' O2 t9 h美军三等人在西太各岛打兔子的埋伏,一个个地清剿过去烦不胜烦,正规海军也不 ...

      e) }- X! e; c
    ) f8 R( }& X: G+ H1 Q把这玩意儿部署在岛屿附近,在岛上建一个临时基地,当舰船受损的时候人员撤到岛上,将大大降低伤亡率。否则,等海军派军舰远程过来增援救护,会大大丧失战场主动性,还容易被打人家打援。而兔子又不可能放任自己的武库舰队团灭。  }+ \3 m  m' e, @6 J
    " U- b$ a9 J! M$ ]2 o/ ~# `
    依据岛屿部署,可以大大增强自持力。

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