设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3581|回复: 7
打印 上一主题 下一主题

[经济] 给35岁以下发钱在本质上就是国家帮助养孩子

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-12-19 00:46:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-18 15:14 编辑 ! b$ U/ ]3 N9 s& M) M" s& h. s
* A1 J: |/ W5 |9 C. D; \
看来全民发钱的话题分裂为两个分支了:
' F  v, {6 @& c& M  ]/ f$ h/ X
+ m) V9 z5 A! E1 V1、全民发钱是为了拉振消费,走出通缩,这是短期政策; v( v& x2 |6 {0 H
2、给35岁以下发钱是为了投资未来,这是长期政策
/ x1 S! z8 j5 [" W# }# @& M) m/ ^( M# N/ Q
既然是完全不同的两个事情,就只能分开来谈。这里谈第二个分支:给35岁以下人发钱。
$ u+ V* A2 n/ ~, k( x. e# G
8 S& B& p2 V0 ]) W& A* N有人提出,给35岁以下的人发钱,数额从1万起跳,但各人说法不等。确实,1万为什么刚好,似乎没有论证;这1万要达到什么目的,似乎也没有具体的说法。“投资未来”可以是给年轻人吃吃喝喝、游山玩水,也可以是学习、创业,甚至帮衬家用,到底怎么个投资法并无共识,是否需要有共识都没有共识。“随他们怎么花”可能是一个办法,但好像大多数父母不会给孩子一大笔零花钱、“随他们怎么花”,国家为什么应该这么做,并无说法。
% m( I* ], m1 g" e3 L$ ?5 X  K# R
% k( C; u4 g, A# g$ I有人还提出:在35岁的时候再给一笔创业费,同样数额待定。
. _- ]+ r. S- p  ~) ~  A
6 A( d, e+ y; W, ~2 T要点是35岁以后应该自立,不再发钱,所以不能永远躺平。以35岁划线,可能是“35岁现象”的后遗症?说不好。姑且就用35岁吧,总得有个划线的地方。' ?( ^$ ~3 k# e& q" T

' R5 k( R' a9 z" v5 W' p“给35岁以下的人发钱”实际上是国家帮着养孩子,一直养到成家立业,步入中年。# i% l6 `# H8 V/ w

* _, J) J5 g. x/ U" C国家已经通过教育在帮着养孩子了。不知道这1万起跳里是否包括国家的教育投资。
& X  u: s0 w  |" E: r
4 {, `0 u( V1 U7 ^* M' X, P( U西方对公立教育一直有voucher system的争议。不知道这里voucher应该怎么翻译,大体可翻译为“教育消费券”。家庭按孩子人头拿着政府发的voucher,自己选学校,自己向学校缴消费券,学校向国家兑付。还是义务教育,家长不送孩子上学是犯法的。这把学校选择权完全交给家庭,取消公校、私校差别。家里自己教(home schooling,在很多国家是合法的,需要参加学校里的统考)不知道怎么算,或许也可以。这样好学校来的学生多,收入就多,锦上添花;差学校雪中缺炭,自然淘汰。有人认为这是最大限度体现了市场竞争,有人认为这是“学校达尔文主义”,制造更大的不公,争论还在继续。
; a. S  N4 ^( s* e9 R+ L. }" U8 n* O- X6 y* C
真正实现voucher system的很少,问题之一在于教育在西方宪法架构下是地方职责,A地的人拿了A地的voucher只能去A地的学校,并不能体现自由选择的原则。但A地voucher支付B地学校,谁都不干。即使在A地,学校之间也吵翻天,肥的肥死,瘦的瘦死,资源扭曲地集中。
) H# R8 X( d. D( \' R5 B
1 f& o5 ^' X8 v35岁以下人人发钱,就是“抚养消费券”了。+ G0 m- ~8 V  ^6 H! x4 j- z
: C* m8 R$ @% j* L" U  @" L* Y7 t
首先同样需要解决这是哪一级政府发放的问题。地方政府对于“流动人口”子女发放“抚养消费券”肯定格外敏感,原籍发放和居住地发放都有问题,尤其是孩子送回老家由老人带的情况。可能需要由中央政府承担,才具有可行性。
# r  n: D' \3 M# K# V! ^. s3 F+ n( C. T) K& T1 C6 G4 r! W) ~/ y( ?6 W
具体形式可以是直接发钱,那需要保证父母把钱用到孩子身上。孩子还小,没法管钱,这不是简单的“相信父母”问题。也可以是消费券那样需要到指定机构兑现的形式,或者只有指定服务才可以兑现。具体可以商榷,礼品卡、购物卡什么的形式都不是问题。$ J. ^  E& v. Q+ K) G' U& t9 w

. z5 T, W" p* k1 E4 z, {- |但在原则上,这个思路并非没有可取之处。
$ e7 y. @7 q6 r4 @7 z
5 m& j$ l, `" F年轻家庭的抚养负担最重。中年以后,孩子成人,一方面负担减轻,另一方面自己收入也随着资历和资本的提高而提高。抚养的收入和支出在时间上资源是天然错配的。在某种意义上,中国的老人资助抚养孩子就是家庭内部的负担转移。通过国家税收和“抚养消费券”来执行负担转移和优化资源配置,在原理上是可取的。/ L: _7 J! t, w8 \2 H6 N7 ?  Y
4 B4 Z3 L4 ^% a. _# \% E8 k
但这也需要在思路上改一改,不是“国家发钱”,而是“国家转移”,在国家财政上还是需要平衡的。也就是说,这个“抚养消费券”不能从一般的税入支出,因为现有国家财政开支已经一个萝卜一个坑了,突增这样的巨额开支没法平衡财政。
' h" N: M6 {/ P. {
$ f9 ^' K6 A1 K! w4 @现在的税制偏重企业税,企业税负已经够重,不宜增加,更重的税负影响就业和员工收入。现在的支出也是到处都吵嚷钱不够用。减少浪费永远是需要的,但也是永远靠不住的。“减少xx浪费就什么都有了”是正确的废话,就和“人人不抽烟,把烟钱捐献出来,不仅利国利民,还减少卫建开支”一样。; F% @8 S0 d4 \! |

# w; e5 u* m/ W9 _# W6 d靠增发国债也不行。根据七普,14岁以下人口约2.5亿,14-35岁人口约4亿,总共6.5亿。按照每人每年发1万(其实在大城市,这1万是杯水车薪)计算,每年是6.5万亿。2022年全国一般公共预算(包括中央和地方)约26万亿,增加6万亿相当于增加1/4,这是从哪里都匀不出来的。2022年底,中国国债余额17万亿人民币。也就是说,每年需要新增2022年底水平债负的1/3。当然,随着底数增加,每年的相对增量还减少了,但估计没人会认为这是值得庆幸的。
1 |/ h. q- Y. r* F0 I/ x1 u$ R* K) k
! g4 a% F6 ]  F! j1 _投资未来就是希望未来能有回报。现在开始发的话,每年6.5万亿出去,接近35岁的人很快就可能产生回报,刚出生的人就要等35年后了。假定政策高度成功,25岁的年轻人就能多贡献1万元的税收,其他一切不变,0-25岁人口均匀分布,也不计通胀调整,假定现有国债没有消减(在人人因为各种原因呼吁扩大国债的时候,估计不会),到最终达到平衡的时候,中国国债就是17+6.5*25/2=98.25万亿,还记得2022年底还是17万亿吗?给后代留下5-6倍的债负,这果然是“投资未来”?
, s2 F( R8 J) s, m* d5 ?4 O' X, l/ b  O3 K4 F1 k$ d
别说印钱就有钱的话,懒得驳斥。要是这也行,也别废话了,所有人统统每年发一亿,直接就跑步进入乌托邦了。
5 H9 \) h, T. H( D: n- L2 s8 p, j# P' ~' [) ^& ~( P7 W3 z
既然这样,发钱就要有个发法。出身到25岁,各个阶段的花钱实际上是不同的,是按年龄区别对待,还是一刀切发同样数额,需要斟酌。通胀调整也需要考虑,还有地区差别。* d( x2 B" a! `# u

2 w  {. o: Z7 w0 G到了25岁(应该大学毕业了,顺利的话,硕士也毕业了),应该逐渐减少,直至35岁,全部取消。这样的过渡对敦促自立是必要的。
- a6 N# E+ j' K
' z! R) w" H/ a( z4 k, K“人人创业基金”就免了。国家已经帮助抚养成人了,再要一笔“成人礼”,有点过分了。) N0 @+ z$ x$ i) d! B8 {
9 o' K7 g7 v+ \! [+ f1 U* y7 B$ ?1 ~" n
另一方面,从财政平衡的角度出发,需要从税入里支出这个“抚养消费券”。需要对所有人开征“抚养税”。
6 a& ?) o  k9 N5 C3 @$ T4 }! v7 e4 K! y5 D, |! e1 ?7 [
由于中国的个人收入申报制度不完备,这个税只能从工薪端征收。企业开支里,工薪支出里按照固定税率统征,由企业代扣,与一般营业税收同步上缴国家财政。必须严格审计制度,杜绝偷漏税收和回避企业代扣。老板要从自己腰包里给员工开薪,回避“抚养税”,那是老板的事,从企业财务走,就必须代扣。不仅规模以上企业和机构如此,所有企业和机构都如此。
  H& Q. [$ f- |
  q3 P  I1 R8 J7 ~) o应该说递进税率更加合理,但这需要将每个人的所有收入来源汇总才能确定递进阶梯。个人申报由个人年底做,容易汇总,但既然个人申报体制不完备,发薪单位是没有这个权限征调拿薪人的所有收入来源的,时间差上也无法保证汇总的准确,只能一刀切、固定税率了。国家可以在年终根据贫困情况减免、返还。  f4 A% a9 {5 a+ y- S3 R. S
) i: b+ v/ N, A# o& O2 C! L
也就是说,“国家发钱”最终直接体现在“全民供养”,回到“国家发钱”的本质。
# G; o9 W; C7 Y8 ^8 j5 ^8 _1 p( I, l) S* E3 x0 w& x( y( q! ^
你觉得这样如何?

评分

参与人数 1爱元 +16 学识 +2 收起 理由
老票 + 16 + 2

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:26
  • 签到天数: 637 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2023-12-19 02:22:33 | 只看该作者
    记的我小的时候,还有所谓的独生子女费,那时是不生第二个发钱,生了第二个就没有,从第三个开始就要严厉处罚了,现在能不能给多生的发钱呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-19 02:40:32 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-12-18 12:22
    ! H/ K2 d& H3 T* O; z# D记的我小的时候,还有所谓的独生子女费,那时是不生第二个发钱,生了第二个就没有,从第三个开始就要严厉处 ...

    9 M- T$ I2 M& |/ \% w8 K) k" ?) t. N能啊!发多少?发到什么时候?钱从哪里出?这些问题都解决了,发!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-19 02:56:42 | 只看该作者
    1. 这个国家本来就是人民的。所以谈不上国家帮养孩子。人民只是拿自己的东西。4 f' o2 C+ V/ Y) u
    2. 开始就说了。根本分歧是对钱的理解。信用货币,凭的是信用。TG是二帝之一,信用足够。直接开印。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-19 03:13:21 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-12-18 12:56
    9 U3 F4 w- |& Q1 @' k1. 这个国家本来就是人民的。所以谈不上国家帮养孩子。人民只是拿自己的东西。
    % _  b  ^$ }+ |8 T5 e( Y2. 开始就说了。根本分歧是 ...
    ! v; e# p5 A8 r9 G. s; f# B6 D
    ) }* W) e6 w* t" _" y0 k
    “国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可拿,否则像叶利钦那样。要可持续的拿,就需要收支平衡;要坐吃山空地拿,直接把国有财产全部按人分割,岂不彻底?你问问中国人干吗?
    7 `6 H2 ~& M% U5 A- g, c* |: a, T: z: k; n1 L* t9 e
    中国信用要是那么坚挺,人民币早就取代欧元、日元、英镑了。现在中国股市、汇市被穆迪、惠誉、标普一吹风就晃荡,根本不是信用坚挺的表现。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2023-12-19 04:52:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-19 03:13
    , ]; o, {! P& y4 p“国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可 ...
    , r7 S9 i# V$ ~$ Y- O( d: _
    所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-19 05:00:56 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-12-18 14:52
    4 l( o5 w8 Y! T7 R1 ]& k所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。
    ; N/ C) ?- ^4 }8 ^
    那就只有求同存异了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2023-12-19 10:24:20 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-12-19 02:22
    9 d" b8 B* z& ~6 L/ y, c记的我小的时候,还有所谓的独生子女费,那时是不生第二个发钱,生了第二个就没有,从第三个开始就要严厉处 ...

    6 ~' r/ W$ l) m8 T# P8 T现在还发,一胎40,现在是二胎加40,给80
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-16 01:27 , Processed in 0.060014 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表