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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。
$ G6 G' p1 {- d& ^& e8 j, B3 [& |
《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。* `: C  O& C) X  t# x/ N

7 D# j% n) _+ G- g7 y; D6 cF-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。
/ q: |0 i7 k# h5 S! j' Z6 ?$ A2 P' G; C3 t# n, M0 U4 w
已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。
/ Q- _5 Q/ p* I! B$ G5 c" t9 _5 h) L
与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。5 J9 \- G! h* r# R
. I) v: r) S( ?. C8 W- N" _( l
翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,
! A) ~0 I! b  H
9 `+ u# j5 n/ |与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。+ Q7 D, E, H% Z* |% u- l, {2 o
9 _4 w3 G3 u; P1 d7 r
有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。
) a0 W2 F2 G+ j7 o( R
" L8 x4 H! e& d5 M; ?锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。
& k1 G6 ~$ A+ V5 w& l4 T
8 c  `4 K, D" U在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。4 _% g1 G5 ?9 L6 y% M. p
1 r. |8 J0 s' J; W& [! S4 G
在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。6 @+ k6 u& a* J; H. R7 v" M; U$ Q
/ r0 }$ h/ ^+ x$ y' r! _
F-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。
6 R& A1 K* {! k  {( r6 _
1 i, G: B- l- |. I提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。; R+ D* X( n& M! l$ k* K
9 O7 E4 R5 V, s7 x
提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。
0 a  K  U0 e- q6 N; i: [$ A; F8 f1 t  m# ^
! J+ }4 b% M/ v9 h: `5 R6 S( [在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。
( \' O6 r5 a% c9 f9 U7 w& x* [+ R
也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。: e4 [6 r5 D8 S& K6 o% T3 s% d
7 I  x/ Q/ A" @
这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。; |( [0 D# k1 u8 G4 M( P
0 G7 k/ j2 S3 ?9 b
那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。7 s1 i( e" @9 }% N. h7 d

  Z3 ?/ L' l! h- c由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。* b) y6 }/ o* b3 T' Q

9 b# q) U0 P, q- ~双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。4 E5 C1 Y8 e0 o" Y

/ X* F1 N  I* a. p' qF-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
: q, C& z0 ]/ ?/ C5 C$ |5 S* Z+ X/ w5 c# `; \; |/ ]  ]" X) J
F-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。: ^: d# v* E, G! s
" e3 ]: X7 O( W( e# G
歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。6 F4 P$ H# t1 p

9 E6 }& a$ {# T, @$ d1 h# n# cF135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。
: N/ I. c1 T! s& P+ W+ P
/ A! k1 s$ l% A  |/ M4 q1 M) U& c歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。
4 e# h' w- `- u- f6 e7 ?  p, O# B  `1 [3 Z0 R% _
但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。) e/ o  [3 w$ D

- x+ @' d. |& Y5 c& h! Q但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。; X$ Q3 y! |. S
: u9 z0 j' S5 p" F
西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。
9 }2 }1 U& v  Q" W, r* |4 f4 w9 u' o8 \. ]! h9 D
F-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。
4 m) h' @2 n& `1 n+ G
* q5 @; ]+ M6 e% M' M$ b航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。, ~' s& H' I* X4 t& L" x* M

1 ?' ^; g1 j3 w8 [+ }- i如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。, f% ^5 {& d5 B1 R2 X

) U. q! P$ b: ]# }美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。
+ P0 N' G; B, c' p  E2 z3 @* b0 h0 _: U- z) v; v  c
歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。
3 j+ ^! Z" A- I9 K2 N: i" h8 i% s5 {  T
这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。
9 V2 J8 H6 k" f, Y( z  R, t' Y  T% \
歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。
2 G6 N9 c8 a; }5 _# Y/ V* V
3 ?+ V* H/ E( R7 H' {回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。2 B  v, ~* S+ u; {: v

' x( P( n- Q" l但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33
4 b$ R" N+ A+ k1 p' e3 o* p4 f9 U还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
8 M# y$ Y0 N% T* Q1 z; v
对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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该用户从未签到

地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:40
& A- G2 ]/ P1 _2 w3 X对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...

3 t1 U( j- q1 z6 d9 E- R陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:004 j) P# n* o0 X- ]* d( u
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
: o3 E& d5 ]8 I5 K  @0 |: d/ c: f1 F
这里通篇在说的是舰载机。
, _7 @/ t- V. p  S! e6 a1 D1 R. `* Q. T$ v, I; Y/ h
陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:004 X; I( x. m5 B' q
    陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
    $ o* H$ F# G  I. m
    陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。
    / Y0 S! L/ ]4 _3 T# e这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。' t1 @3 c5 X1 j& }7 ^
    这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:02
      Y$ n$ r. b& Q+ D1 L+ I这里通篇在说的是舰载机。
    ( `1 J5 C( j. w' Q
    ! H: o. R! b; T# f+ Z& x* Q陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
    6 S% ]" w2 S7 u4 b6 S$ ^
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:25$ M. u( U  w- B7 N8 h
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...

    4 n1 x" c% j$ S4 }7 A- I' g10年内30艘航母?这种如果没有意义。4 v+ N  ?2 O" M& Z+ o4 O
    6 J  R& U- z* E" X  T/ M
    垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。
    2 S8 N, v  O+ G& e
    7 _( y2 y5 O5 J1 i$ E# M舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:18
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:33
    " p- @9 j  B, j' N% N* d5 v, u还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
    ) b, v7 C; D! H
    打个岔。
    $ J/ ]7 Y: ^9 F9 [4 P其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。5 F# B- F( X' \
    6 a1 A. P8 t; c1 K2 L7 I9 w
    跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:53
    0 c$ L5 P5 l* Z1 E. T最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
    6 p$ w! P) ?$ E0 w# R( X
    FC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。( I% v1 F% d9 j; F; _& u" M: {
    但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。* \+ i5 Q5 x  f; q3 r. q) |, \
    但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:06# n) g/ S2 v8 j/ o
    打个岔。
    * u) ]. R4 c  i1 `  U其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...

    7 S1 l/ {* f# z7 w  ^豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    ! a5 @3 S8 f7 r, F- N' A
    / p3 N+ C: W( g, kT-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。
    . r# U0 W1 ?  A6 _- _( U0 D; F8 x8 @0 L) I, _
    虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。
    # n& s7 `9 O4 z# ~, P& R5 Z( O6 ]
    1 m9 ?5 b) |+ R9 m不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:22
    ' h! `& p; @+ n( ^7 @+ d; R' r' A我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。- l5 ]. w9 H; K; O+ J* h
    但歼35的对地对海 ...
    1 J7 A1 ?# v. a( n2 d) N
    福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。: p6 Y7 w3 x3 E9 N7 H  k
    $ S2 `1 H* |- s7 I6 F: T# q
    对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:18
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:24
    5 _. ^' K+ \1 i! I豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    ' P$ l% j0 E# m" ]! A& k8 U4 C: f/ O& t& X4 N- o
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...

    & X. V0 x# P+ z1 E不会吧。。。3 g. N* M. |  j1 T
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    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑 $ e3 Y2 H3 W( `; a' i- ]$ w
    赫然 发表于 2023-10-6 02:19+ i  Z0 Y: K' L+ Z0 w1 O
    不会吧。。。+ h+ P7 B( k) W! r
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    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...
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    & n8 y% P" ]" Z: z2 J% h估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑 $ ?6 E# U/ [. J) I: e
    赫然 发表于 2023-10-5 12:19
    ; }% A& i6 t! q) l8 K  g不会吧。。。/ K% W& S" m: ], _2 S

    0 n: T$ F7 y! \9 H0 }1 y) k% YT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

    ) g- f6 y" S  x/ I  e" W2 u# A/ o6 Q$ V; a4 m0 k' Q) k5 ]3 x9 D
    豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。, y% s& p7 M$ S8 V7 t
    0 O4 A) Y" E1 [# Z
    豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07
    0 L7 W, G$ F8 S+ m豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。
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    豹式是在虎 ...

    9 ]# K$ v! M/ H& L) V当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。
    - g; C4 F. Z7 R2 I2 \9 B' n2 }$ I8 b7 O' d* S
    这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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