设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5971|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
/ k3 v6 M9 E( u# |) j  N0 B
! E" ?) w% X, Y# J: \" c1 w6 e3 c低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。  v" E1 J3 }0 U5 s

( K8 v2 g# I! }战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。; L* x( d7 T3 y
2 M& v# D9 F. Q& _4 [# }
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
% {8 p0 w! l1 c! y
+ u3 V3 P9 ?0 i: Q: b; W+ J4 JXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
0 M- [: H* o" G. ?& ]. G
) w, [# J$ X# M9 K巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。$ K, ~, F# z. D1 z, E
5 w  Y4 ~* b2 X4 {
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。& G# _) y% Y5 m/ i

7 ?0 W" v! H$ O% t一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。! f, u/ j& _; u: Y- a# n" ~
9 `" w9 H8 n8 G! d3 A9 q
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。8 U3 f( g3 }) g) Z

+ q3 u/ f- C* `, b红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。* L0 I9 s8 `! g( M- S
+ ^. Y+ B+ s( ]8 ~: [+ C% I4 o# J
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。, a" g+ F  U; C- H8 f4 b) K

: ~" l0 q$ j0 ]. U* `' U# v/ |反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
" B4 L1 p8 s5 h& u% q+ \" {+ b/ v0 l4 c: P/ ^5 Z
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。- f" h/ z! B  Q
/ D! t6 R% {3 i* g! R% d" x: [
这可以用两个办法实现:  q* o3 ^% q: J7 d/ G  V4 a
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
6 H3 M* a$ c2 y2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
0 H0 E7 h8 \% S; f" ~  `
7 ^$ @2 f1 e  O0 Q0 Y具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。& U; j2 @* X/ X& ]" e1 o7 [/ l
) W- D3 |, T% \2 m1 U
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。8 @  Y$ h  N4 `$ N

4 B, u) W0 R1 r$ d5 j精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。: Z  m4 u; B: @; B

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 & a5 Z1 V- b% ?+ c
    ( o5 I5 P6 m- r# n8 Z( n$ J6 b: Z
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 c. c8 T: j* J. x$ V8 m. `* j& |6 F' g+ G' y# h, Q5 t  b
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    # q, B8 i4 G+ Q: H探测为主,能发现就能消灭。。。
    1 b0 j; d  Q8 l6 O( u& U; @
    " D( ~! e% K" M( j$ i) x9 B只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    - t8 C3 I  j3 }* N/ u/ u
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    & J8 Z/ k: b- o探测为主,能发现就能消灭。。。 & _7 ~5 c: V0 _* ?3 }) E
    & B4 [4 y; p. h$ D6 J
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    % ?) P' Q5 j! S9 k% I# J! H( `" v普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    : \7 G( p$ Y, p普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    ! W* Z5 e& ]+ y) ?3 @炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    : C, r& n$ C/ G. R+ O炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    5 ~6 h- C) V( A1 N
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。7 }3 R+ @; R4 p) t& e* G5 l! e# p# t
    / T  O  K* h; Q& I" b; }/ u1 }
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23" U6 m: {' V1 [$ x$ x6 {/ U
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ; `% Q% I* E2 n5 H% n' w) {, [$ u+ G& [
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    3 d: Z: L1 I0 e# P2 ?" t
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    2 k/ j' l  @& A  g' S; q" ?
    & r" S+ K2 k# g污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    : W+ I' U- r: S$ `6 s2 s. i  M
    / `% \/ M7 \# x5 S- C: J当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    , B! Q' O: F5 P蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 3 q8 b1 C% O( e$ M, a+ j$ X

    0 q4 \6 v% k, Z4 a- M污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    ) Q3 P3 X5 H  V民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    0 S7 X2 ~) Z( u7 Whttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:317 c" ?9 t/ A: P$ D: P+ s6 V
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    # w: U7 c( Y- z' Z$ e* J永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    $ T' w7 F: X- k* A: b  K2 W2 m$ a要是遇上这种的,怎么办?
    , p. N' t# R, Jhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    $ W6 |/ t: q2 v9 x" c看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    0 ^' I9 x! y! ]- b3 w要是遇上这种的,怎么办?
    9 I, D3 O% @5 R' e+ x: Thttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    - Z) r1 I* \! E- b$ d2 \国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ' H2 [' B  N  n; ^$ {看不了。这是什么?
    % g; g- I+ O7 H! D4 F4 w
    机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    & C- S+ [3 V& O; t/ [6 U$ M机器蜂群。
    * B% @# s& S8 y- E9 D
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 9 E5 N) h4 i5 p* V# y) I
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04; Z) P; m- S* |4 J. B; O
    看不了。这是什么?
    ) G! }% ?/ a& ^' `. }
    ' y) x+ A5 B7 m
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    0 o7 E* Q, U* w' z7 O" q2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    3 h7 [9 X- ]+ f# D0 O7 r. Dhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954% P' a' }- q$ t- B2 F
    - U& {9 e7 L+ g0 H2 D) i
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    & J4 _7 \) t% X5 ~6 _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:106 L+ p: ~) ^9 l: I- [9 R
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    6 {) }5 D4 N' T: I* g
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:22
  • 签到天数: 3433 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。2 ~+ c, |% y* G5 r2 o% |! {& q
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37* |- @& F' J  ^) f$ |2 C9 M+ w8 ?# [
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。: ~- e7 n) ]3 J( }' T5 G( R  {$ n
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    5 _% X( i9 |4 O7 V4 k9 t
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-12 04:30 , Processed in 0.078923 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表