设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4201|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
* K! S% S/ v6 w  S+ m+ N7 a4 N. b. g# `' u9 ~* j
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。8 Q* x; G: g5 L

5 T) a! ~: N# H. G& J1 o, z$ s战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。" ~% n( A. J# h$ y1 s1 A
9 E) {0 U" I8 V% i  G
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
7 ~+ n7 @3 }' Q$ w- b* o" K8 v1 Q+ \# A+ t" u- ~
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
; d2 o2 B% I3 H/ f
* k$ z5 X! i( U! T巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
* X# i% z9 Y  {5 p6 Q1 @3 S
6 E* R. h1 j# o) X$ A( O# @% Y巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。6 H0 r/ {4 t. f. G- v

8 q, }$ Z# Z( G% h- e  R! d一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
* o: b1 Y* z) h- w, u
. M1 \% T" G) L, G8 F如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
! S! m+ d& `$ P" J& b' v( \0 T
) ~# E5 V7 e) r: |$ [3 Q" }红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。! j) b# \% c+ f  K

/ i0 h0 g5 q4 X1 D! G探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。, G% D! v. M( F  [
% P; \  N" ~0 V7 j
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。% j0 o( b* ^% Q# ~, E( G% M9 e! B

. u' u2 }% W) K# W7 J6 t, r6 K面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
) L8 G8 h2 i4 q) r
) U$ J, j& G! F0 m. Z这可以用两个办法实现:
& Y( B1 h7 Z3 c3 Y1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。' Z1 y( `% k  U. @$ X) p" W
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。3 Y/ P- Y0 n, b

' M4 @9 e3 m8 G1 Z, X具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
9 N" I5 L) k4 ?* Z/ {* {
2 j/ W6 y6 Q/ ^3 Z7 k+ u3 ?电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。/ f0 e" g: j* I, U; f

! U7 w4 t/ `$ F- }精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。1 l- t# L5 ]/ R0 c8 C2 G& X

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 7 m8 x# O( Q( W& Z0 o3 G

    % N6 m! A3 ~% [% T1 r" Z* u只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭1 z" M; c8 E. a, o2 m: w

    7 x7 ?' W0 ^" y, J
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    ' s) D7 o, k% M探测为主,能发现就能消灭。。。
    9 F: ~. \+ O" c8 e% d; e' W0 k! F7 y/ \! X6 `1 D
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    , ^; P& |0 q6 J* T- |普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 分钟前
  • 签到天数: 1658 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:371 {: t6 u" d. d$ m/ n) Z
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ; p# g/ \. H1 q6 @

    ; |& c1 ]; g  X+ N9 m6 T只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    2 d# |4 l4 e, O' n* u
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29' ?2 F: a$ Z: E8 `: F+ U. o' b3 q3 f& n
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    4 b0 w- k8 d2 y( n
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    . `; A2 {# z4 @1 \2 Z炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
      E, g2 `; u9 e
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。6 v8 D& ]! S! z+ i8 }7 t

    9 @, @1 F" F+ H8 s) l0 ]& S' ]嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:239 r+ m7 o$ ?! c8 X
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。# y& t. |  j' V+ ^2 |$ d. z
    , L* W$ [& I9 l) ^
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    ; ~( E1 t: z, p' N3 l( G, D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ) p$ j) ~% Z; f
    : G( q4 M( M/ n2 ~污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    & q; t9 `4 S5 g( u+ c% m9 f+ Q0 X- |2 X
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56# C3 m" e4 d- ]" J; e' o
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 # u: T0 x3 G9 l6 V5 S+ f
    " Q' n  c& ^1 V. a, I& c
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    8 G# w: }3 b% q% F民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?; X* ]* Z+ m' u7 r
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    % ^( N. A8 z' N; i% `$ r对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    3 Y* `5 X# ]( {& o7 D& ]永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01% a; J, S4 M( ^% g5 i. A) d
    要是遇上这种的,怎么办?
    ) c; V8 m+ x4 A) s0 W& A) S1 Ehttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ) F0 I" G8 C* _  y看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    ' r. e$ o' d$ w& x8 g5 O2 b( T要是遇上这种的,怎么办?( h, `0 \- s; K" I& K3 k. \! l
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    1 B+ B5 T9 G% O
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:044 Z1 p3 q3 ~( w% Z
    看不了。这是什么?
    ; p, y" b$ B% d3 p+ @. Q
    机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    / P* m# Q2 g5 I. \6 v机器蜂群。

    - h2 {7 A+ U! f主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 ' X6 o% v3 N& F- \
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04% }7 s/ p- o; H& E6 i
    看不了。这是什么?

    9 i6 O4 |! a3 n3 _. T
    / g, L. a8 ~6 |! g: k: E: g6 f浙大全自主微型飞行机器人集群. k, H( T% C9 g
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。$ M1 D6 \0 d! N. H/ {
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    7 f1 y3 Z. }# ~6 P; @3 v6 E) ~- m6 u4 _( d; D
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ* G7 ]8 y& G2 X) B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    5 F2 K: a0 h% }1 ^+ l国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    & T! r3 U4 L( w& F
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 3106 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    : p  t- [5 \0 E2 ^3 W1 v4 M不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:372 N7 T5 w! {, {1 S5 E
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    8 [4 j" K1 P) q不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ) \7 s! k* G" L$ x( E; E" }
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-3 01:22 , Processed in 0.072646 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表